Перейти к содержанию

Шагает на повороте


setchaty

Рекомендуемые сообщения

13
Автомобиль: Cherokee KJ
2007
2.8
дизель
Опубликовано
Опубликовано

Всем день добрый.

Обратил внимание,  что при вывернутом руле (даже чуток не до упора) машина передними колёсами как бы шагает, как бы срыв с траектории происходит. И скорость то небольшая, и привод то только задний. А если прямо колёса, никаких "шагающих" звуков и движений незамечено.

Это бывает так, угол поворота слишком велик или проблема?

 

51
Автомобиль: JEEP CHEROKEE Limited 3
7. был.
Город: Рязанская губерния
Опубликовано
Опубликовано

Может сход-развал для начала проверить?

10
Автомобиль: Jeep Cherokee 3
7 Renegad 2003
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Возможно блокировка (если есть с зади) срабатывает.

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Возможно блокировка (если есть с зади) срабатывает.

При штатной блокировке бывает из- за несоответствующего масла. Чё гадать, даешь ВИН, будем смотреть, что там.

Изменено пользователем Поручик Ржевский
13
Автомобиль: Cherokee KJ
2007
2.8
дизель
Опубликовано
Опубликовано

вот вин: 1J8G6E8597W695850

Посмотрите пожалуйста.

Масло в РК АТФ

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ну откуда на 2007 г.в. блокировка в заднем мосту ?

Обычный Corporate 8.25 Rear Axle + All Speed Traction Control .

Изменено пользователем tracker99
13
Автомобиль: Cherokee KJ
2007
2.8
дизель
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@tracker99, как так можно ставить рядом такие слова как "Обычный" и "Corporate 8.25 Rear Axle + All Speed Traction Control"  :)

Тож думаю что нет блокировки и как может блокировка в заднем мосту повлияить на "шагание" у передних колёс?

 

 

@Поручик Ржевский, масло в мосту и РК?

Изменено пользователем setchaty
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

Константин, как так можно ставить рядом такие слова как "Обычный" и "Corporate 8.25 Rear Axle + All Speed Traction Control" :)

 

Легко .  :D 

All Speed Traction Control относится не к мосту а к системам авто .

Посмотрите сами , я уже много раз выкладывал - как . Например , тут (пост № 104) : http://jeep4x4club.ru/forums/topic/4751-zamena-masla-v-mostah-kj/page-6

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну откуда на 2007 г.в. блокировка в заднем мосту ?

Обычный Corporate 8.25 Rear Axle + All Speed Traction Control .

 

Оттуда же, откуда берутся нештатные маги, ковры, рации и прочая требуха. Никто не запрещал. А что, в 2007 УЖЕ не ставили? Это же опция, в чем проблема?

59
Автомобиль: Jeep'ы
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

симптомы очень похожи на раздатку в парт-тайме

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

симптомы очень похожи на раздатку в парт-тайме

В парт-тайме его всего сносило бы.

@tracker99 как может блокировка в заднем мосту повлияить на "шагание" у передних колёс?

 

 

@Поручик Ржевский, масло в мосту и РК?

Масло в заднем мосту. Оно немного отличается для мостов с блокировкой и без. Если в блокируемый мост залить обычное масло, он будет пытаться блокироваться без необходимости на то.

На шагание передних колес оказывает влияние одинаковая угловая скорость задних колес при заблокированном дифференциале. Примерно как на дрифтовых машинах, которым диффы заваривают насмерть, чтобы было легче в занос срываться. Только жып тяжеловат для броска жопы по асфальту, но за счет могучего мотора и тяговых ПЧ коробки сдвигается целиком. На жопе это не так заметно, как на носу, который уходит в сторону.

13
Автомобиль: Cherokee KJ
2007
2.8
дизель
Опубликовано
Опубликовано

@HANS, Если дело в парттайме недоотключаемом, значит на вывешеном попробовать колёсами покрутить?

 

@Поручик Ржевский, поменять масло что ли?

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Кстати, у меня тож такое бывает иногда.....на вывешеном авто колёса крутил - криминала не замечено.....Что-то мне подсказывает, что ШРУС закусывает.....в общем - забил...

Изменено пользователем andybel
13
Автомобиль: Cherokee KJ
2007
2.8
дизель
Опубликовано
Опубликовано

Шрус закусывает это плохая примета наверно. Это к тратам.

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@setchaty
Пока неясно, есть ли блокировка, можно ничего не менять. Проверить можно, вывесив задние колеса и покрутив за одно: если второе крутится в ту же сторону, то блокировка есть. Если в другую, то нет. 


Шрус закусывает это плохая примета наверно. Это к тратам.

Если вовремя не вмешаться- то да.

13
Автомобиль: Cherokee KJ
2007
2.8
дизель
Опубликовано
Опубликовано

@setchaty

Пока неясно, есть ли блокировка, можно ничего не менять. Проверить можно, вывесив задние колеса и покрутив за одно: если второе крутится в ту же сторону, то блокировка есть. Если в другую, то нет. 

Если вовремя не вмешаться- то да.

В чём есть соль вмешательства?

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@setchaty
Это я так неточно про ШРУС дописал. Его можно реанимировать промывкой и смазкой.

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Оттуда же, откуда берутся нештатные маги, ковры, рации и прочая требуха. Никто не запрещал. А что, в 2007 УЖЕ не ставили? Это же опция, в чем проблема?

Женя , ну разве найдутся придурки , которые поставят самоблок в авто с ЕСП ?  :D

Если только принудительную блокировку , причем , с одновременным отлючением ЕСП  ...

Что касается "шагания" в предельных поворотах , она , в той иной иной мере , присутствует практически на всех авто . На переднеприводных заметна меньше . На заднем приводе , да еще с развитыми боковыми грунтозацепами - сильнее .

Изменено пользователем tracker99
253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@tracker99,

А, вот ты о чем! Что-т я не сообразил, что именно это ты обозначил мудреным словосочетанием . Но, знаешь ли, я встречал и более уникальныхЪ индивидуумов.

Изменено пользователем Поручик Ржевский
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Поручик Ржевский, там не только двигатель душится при пробуксовке - это можно отключить кнопочкой на рулевой колонке . Там пробуксовывающее колесо тормозится насосом АБС , соответственно тяга перебрасывается на соседнее .

13
Автомобиль: Cherokee KJ
2007
2.8
дизель
Опубликовано
Опубликовано

Ясно, всем спасибо. Будем сначала крутить, потом сходить-разваливать.

46
Автомобиль: Jeep Cherokee kj 2004 2
4 бензин
расст от ступиц до низа крыла 52/54
пружинки сток лесингфорс
Город: Иваново
Опубликовано
Опубликовано

была такая же проблема, ередние колёса выезжали из поворота со сколжением, на пять шесть см, победилось заменой масла в заднем редукторе, и проверкой схода развала 

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ндык, а блок сзади есть? в ЕСП сомневаюсь.

13
Автомобиль: Cherokee KJ
2007
2.8
дизель
Опубликовано
Опубликовано

значит сход-развал.

107
Автомобиль: KJ Limited
3.7
2003
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Насколько слышал, по крайней мерее блоки червячного типа (трутрак, торсен, квайф) вполне можно ставить с ЕСП и ей они никак не мешают http://www.samoblok.ru/katalog/1325

 

 

 

 

Взаимодействие с антипробуксовочной системой ASR  и системой курсовой устойчивости:
Дифференциал повышенного трения также является противобуксовочной системой, соответственно данной системе он никак мешать не будет, а только помогать. При использование дифференциал повышенного трения, данная система будет включатся гораздо реже так как дифференциал будет срабатывать на много раньше. 
Системе курсовой устойчивостью также мешать не будет, так как не является жесткой блокировкой.

 

 

 

 

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@makarych81, что-то странная какая-то цитата ...

ASR - это электронная блокировка дифференциала , причем тут LSD ?

107
Автомобиль: KJ Limited
3.7
2003
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я о том что червяк ставить можно, даже если стоят электронные помощники и предыдущий владелец мог воткнуть что угодно)

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@makarych81, конечно , можно , если деньги есть . Только он там сачковать будет . :D

Червяку нужно около полуоборота и более , а у меня уже при четверти пробуксовывающее колесо тормозится .

107
Автомобиль: KJ Limited
3.7
2003
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну не знаю, имхо, железки эффективней. И вступают раньше. Ездил в Крокусе на ренге на заднем приводе по всей трассе с выключенной блокой.Электроника включена. Пока электроника схватит пробуксовывающее колесо, там явно не четверть оборота. По ссылке выше производители железок тоже пишут, что железка срабатывает раньше. Так же знаю и могу дать ссылку на ренг JK не рубикон без блоки в котором установлен червячный тру-трак. Автор пишет, что по сравнению с со 100% блоком, электроника дает процентов 30, хотя и очень помогает, но с блокой гораздо ловчее.

 

В общем все имхо, а стоять может, что угодно пока не выяснишь). Не будем оффтопить)

Тут недавно кто-то писал - мол открываю крышку, а там тру-трак, какое мол масло лить) Повезло кому-то) У меня таких подарков нет.

46
Автомобиль: Jeep Wk2 ‘14 crd
Hummer H3 '09 3
7 в продаже
Jeep Cherokee KJ 2006 2.8 CRD - был крут!
Город: Москва-Владимир
Опубликовано
Опубликовано

У меня такая же проблема как у автора если колеса вывернуть до конца и поворачивать, то то что идет по большему радиусу пробуксовывает. Но данный косяк только с поворотом в одну сторону, в другую - такого нет. Блокировки нет 100%, развал делал не так давно. Грешу на привод передний с той стороны. Кстати, хруста нет

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 208 гостей (Посмотреть всех)

    • Aleksandr60
    • jeepfann
    • Александр 45
    • Silents
    • Темо
    • Старый Индеец
    • Ильгиз1
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 67182
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Грохот в передней части мотора после недавней переборки ГРМ

      Jeep Wrangler (JL) 2019 года приехал в ТРС-Моторс с посторонним шумом в передней части мотора, под капотом 2-литровый турбоагрегат, на одометре почти 210 тысяч. Незадолго до этого в другом сервисе перебирали ГРМ, но через 40–50 тысяч шум вернулся.

      Владелец грешил на цепь: узел ведь недавно трогали. Но звук из передней части мотора на этом моторе далеко не всегда про ГРМ, поэтому начали не с разборки, а с замеров.

      Давление ниже единицы и стружка в масляном фильтре

      Замерили давление масла: при запуске стрелка поднимается до 2,5–3 атмосфер, держится пару секунд и падает ниже единицы. Для рабочего мотора этого мало. Разрезали масляный фильтр, а внутри полно металлической стружки.

      Это финал разрушения вкладышей и постелей распредвалов. Шейки износились, зазоры выросли, и масло уходит через них вхолостую. На холодную густая смазка ещё держит давление, но после прогрева разжижается и утекает в поддон. Пары трения работают всухую, металл стачивается в стружку, которая разносится по каналам и добивает уцелевшие узлы. Грохот при этом издаёт фазовращатель, которому не хватает давления для фиксации.

      При прошлом ремонте перебрали цепь, но причину масляного голодания не искали: изношенные постели и вкладыши не тронули, поэтому треск и вернулся, а зазоры за это время выросли ещё сильнее.

      Почему поставили контрактный мотор, а не капиталили

      Капиталка тут нецелесообразна: стружка разнесла износ по всей механике, а замена отдельных деталей не вернёт к жизни разбитые блок и ГБЦ. Подобрали контрактный мотор из Японии в сборе с частью навесного.

      Старый двигатель сняли, привозной уже навесили, дальше сборка периферии, свежее масло, антифриз и первый пуск. Работа небыстрая: заменить ДВС на Wrangler сложнее, чем на Grand Cherokee (WK2), под капотом очень тесно и доступ к крепежу хуже.

      Что проверять, если шум вернулся после ремонта цепи

      Если после переборки ГРМ снова появился грохот, не спешите винить цепь. На этом турбомоторе так проявляется масляное голодание фазовращателей. Первым делом манометром меряют давление на горячую, ещё до разборки.

      На холостых ЭБУ намеренно держит около 1,1–1,3 бар ради экологии, это норма. Но если стрелка падает ниже 1.0 бар, масло сливается в поддон через разбитые постели и вкладыши. Стружка в разрезанном фильтре подтверждает, что пары трения уже уничтожены, а при дефектовке постели и шейки промеряют нутромером. Похожий сценарий со скрытым износом встречается и на родственных моторах Stellantis, а если к шуму добавились потеря тяги и вибрация, значит задета уже поршневая.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...