Перегрев в пробках 2,8 CRD

[yur-kolos]

На сколько мне известно, дизель на холостых должен остывать, а у меня идёт перегрев. С чем это может быть связано? Приходится летом печку включать на полную. Катастрофа. Термостат в норме - проверял в дил. центре. Подскажите в чём проблема? Спасибо!

[up6]

вентилятор, радиатор, количество антифриза...

[yur-kolos]

@up6,Радиатор и антифриз в норме. А работу вентилятора как проверить? 

[pp6565]

Крутится или нет?

[vito]

Вы уверены, что термостат рабочий? Или Вам это просто сказали? Если не секрет, как проверяли?

[andybel]

Вот тож думаю что термостат накрылся в закрытом положении....вентилятор в пробках то не особо и охлаждает т.к. обороты небольшие, а дизель не сильно температурно нагруженный движок

Изменено 20 октября, 2014 пользователем andybel

[yur-kolos]

@vito, В техцентре на Стартовой. Я обратился с претензией на термостат - сказали в норме. Машину загоняли внутрь, как проверяли мне неизвестно. 

[vito]

Печка на полную летом, все таки помогает? Или приходиться останавливаться и остывать? Температура на холостую быстро ползет вверх? Опиши поподробней! склоняюсь к термостату, надо бы его перепроверить!

[yur-kolos]

@pp6565,Крутится.  

@vito, Печка помогает и температура приходит в норму. Выключаю печку и процесс повторяется. Температура повышается медленно, но верно. доходит до красной области, включаю печку и начинает очень медленно падать. Чтобы увеличить скорость падения температуры, когда стоишь, то делаешь часто небольшую перегазовку.

Изменено 20 октября, 2014 пользователем yur-kolos

[Искандер]

Пошшупать радиатор или патрубки надо. Если чуть теплый или холодный - тогда подклинил термостат.

[vito]

Первым делом термостат проверить и не каких - вроде бы он! Надо исключить его на 100%! На лицо проблема с большим контуром. Либо вообще ОЖ не проходит по нему либо частично. Заводи и щупай верхний патрубок (жирный) от термостата на интеркулер. Если большой контур закрыт (будем считать так), то этот патрубок будет через некоторое время еле теплый либо холодный! Если термостат рабочий, то через некоторое время этот патрубок будет горячий - это говорит о том, что ЖО пошла охлаждаться через радиатор (большой контур)!

 

Если это не термостат, то:

- тупит датчик - сомневаюсь, да и как проверить наверняка???

- радиатор (забит) - такого эффекта в пробках не наблюдалось бы...

- вентилятор, думаю в данной ситуации надо в баню отправить!!!

- более серьезные проблемы с ДВС - изменился бы цвет ОЖ и уровень... вроде не наблюдается... или как?

- есть еще мысли у народа???

 

И вот еще. Когда это все проявилось? Как долго ТЫ уже эксплуатируешь KJ с данной проблемой? ГДЕ ИНФОРМАЦИЯ!!!

 

PS. У меня было в точности да наоборот. Недогрев! Выключал печку и температура медленно, но уверенно приползала к середине. Заменил термостат, был один в резерве, держал для Брата! У него еще мой колхоз ходит, бай бог еще на долго! Теперь все путем, как часики! Дальше будем колхозить!

У НОВОГО ТЕРМОСТАТА - УЖЕ ЕСТЬ ЛЮФТ В ВЕРХНЕЙ ЧАСТИ - СРАЗУ СДЕЛАЛ ХОМУТ!!!

 

И покури тут http://jeep4x4club.ru/forums/topic/6703-termostat-28crd-uzel-menjaetsja-celikom/

 

Вроде усе правильно изложил. Народ поправит....

[andybel]

Есть ещё подозрения на помпу....."при перегазовке температура падает"....могу логически предположить что она недостаточно гонит ОЖ по системе либо практически не гонит вообще.....

[yur-kolos]

Первый владелец тоже по этой причине менял термостат, но я пологаю, что это не помогло. Я очень долго в пробках не бывал. И как-то этим не заморачивался. Два года назад и в этом году в жару за +30 и пробка на час - это опять проявилось. На ходу и без пробок я ничего ни когда не замечал. Температура всегда стабильно по середине(чуть меньше середины). Буду ощупывать патрубки. Спасибо. 

[yur-kolos]

Думаю это просчёт конструкторов. Впереди стоит радиатор кондиционера, а он тоже горячий. Воздух в пробке тоже горячий. Теплу ОЖ просто  некуда уйти. Во всех других случаях оно стабильно регулируется. Конструкторы не думали, что в жару на включённой передаче, тормозе и кондиционере машина будет час молотить почти без движения. Я другого объяснения не вижу.

Я вспоминаю очень давний случай. Он был очень поучительным. Хочу его напомнить для коллег. Он хорошо характеризует работу двух радиаторов, стоящих друг за другом на Jeep. Это было в 80-е годы. Поехал я на рыбалку под Астрахань на "Копейке". Сосед по гаражу дал мне в дорогу совет: Поставь решётку перед радиатором, чтобы насекомые его не забили. Я исполнил его наказ. Нашёл латунную сетку с ячейкой в пару мм. и поставил перед радиатором. Когда ехал туда была Т= +25, проблем никаких. а возвращался при Т =+38 и она у меня закипала через каждые 3-5км. На что я только не думал: помпа, термостат,вентилятор... . До ближайшей мастерской(сейчас-сервис) вёрст триста, а я ехал с печкой на полную мощность. Ноги прилипали к педалям. На очередном кипении один водитель мне говорит: Убери сетку от радиатора и будет тебе счастье. Я убрал сетку, выключил печку, поехал и больше не кипел. Какое же это было действительно Счастьеееее. За решёткой возникает турбулентность воздушного потока и он перестаёт двигаться вперёд. Что нарушает работу радиатора.

Извините если утомил. Спасибо за понимание.

[nelidov]

 . Конструкторы не думали, что в жару на включённой передаче, тормозе и кондиционере машина будет час молотить почти без движения.  

 

На многих авто такая конструкцыя,ну а то что пробки у нас такие-точно не думали  

[yur-kolos]

Радиатор нельзя полностью загораживать другим передним радиатором. Это равносильно листу фанеры перед радиатором. Да если учесть, что передний тоже горячий, то условия жарким летом ещё хуже. Хотя бы перекрыли частично и всё работало бы думаю нормально, а такая схема только для дорог без пробок, т.е. необходимо постоянное движение авто. 

[tracker99]

Радиатор нельзя полностью загораживать другим передним радиатором. Это равносильно листу фанеры перед радиатором. Да если учесть, что передний тоже горячий, то условия жарким летом ещё хуже. 

Да ладно !

По моему , просто грязные радиаторы . У меня перед пакетом радиатор/конденсор еще и отдельный радиатор АКПП стоит , правда он перекрывает этот пакет всего процентов на двадцать , но в пробках тепла подбрасывает нехило . Тем не менее как-то в жару стоял почти час в Крылатском тоннеле - стрелка особо не сдвинулась , сканер : менее 110 градусов . Дизель , по моему , на ХХ вообще "замерзать" должен .

[andybel]

Точно tracker99 сказал! Радиаторы необходимо время от времени промывать и будет всё пучком!!!

[yur-kolos]

@andybel, 

 

Точно tracker99 сказал! Радиаторы необходимо время от времени промывать и будет всё пучком!!!

Что значит промывать? Снимать и зубной щёткой чистить.

Струёй из шланга и шампунь я использую. Что этого мало?

Я знаю, что у неё перегрев был на первом году эксплуатации. Я не верю, если несколько ячеек радиатора забились и наступит перегрев.  Что-то здесь не так. Двигатель тепло выделяет по любому, а вот поглощение тепла в пробке наверно меньше, чем это необходимо. По крайней мере у меня именно так - перегрев на лицо. Спасибо за советы. Буду искать причину.

[tracker99]

 

 

Снимать и зубной щёткой чистить.

Именно так , правда , можно обойтись без зубной щетки . 

Судя по отзывам , почему-то именно у владельцев дизелей между радиатором и конденсором что-то типа войлочной прослойки образуется ...

[andybel]

@andybel, 

 

Точно tracker99 сказал! Радиаторы необходимо время от времени промывать и будет всё пучком!!!

 

Что значит промывать? Снимать и зубной щёткой чистить.

Струёй из шланга и шампунь я использую. Что этого мало?

Я знаю, что у неё перегрев был на первом году эксплуатации. Я не верю, если несколько ячеек радиатора забились и наступит перегрев.  Что-то здесь не так. Двигатель тепло выделяет по любому, а вот поглощение тепла в пробке наверно меньше, чем это необходимо. По крайней мере у меня именно так - перегрев на лицо. Спасибо за советы. Буду искать причину.

Вроде на форуме есть несколько тем по поводу чистки радиаторов....покопайтесь внимательней. У некоторых пользователей чуть ли не "войлок" от грязи, пыли и пуха образовывалось между радиаторами.....Сам пару раз за год делаю инспекционный осмотр на предмет обраования этого "войлока".....

[vito]

А когда первый раз проявилось - пробег? И какой сейчас?

 

Радиатор полростью снимал? Может он изнутри, например, маслом из турбины загажен (это я про интеркулер - может он барьер создает?)... так варианты перебираю...

 

А, может датчик просто загоняется?

 

Просто странно, следствие есть, причем на лицо, а причина до сих пор не выявлена! Хотя машинка, как я понимаю по сервесам моталась не мало...

Изменено 28 октября, 2014 пользователем vito

[andybel]

А когда первый раз проявилось - пробег? И какой сейчас?

 

Радиатор полростью снимал? Может он изнутри, например, маслом из турбины загажен (это я про интеркулер - может он барьер создает?)... так варианты перебираю...

 

А, может датчик просто загоняется?

 

Просто странно, следствие есть, причем на лицо, а причина до сих пор не выявлена! Хотя машинка, как я понимаю по сервесам моталась не мало...

Виталь, вариантов-то вроде не так уж и много.....при исправном термостате остаётся только радиатор и помпа (помпа, потому-что смущает заявление топик стартера о падении температуры при перегазовке).....получается что помпа на холостых не справляется с нагнетанием потока антифриза через радиатор.....

[vito]

Виталь, вариантов-то вроде не так уж и много.....при исправном термостате остаётся только радиатор и помпа (помпа, потому-что смущает заявление топик стартера о падении температуры при перегазовке).....получается что помпа на холостых не справляется с нагнетанием потока антифриза через радиатор.....

Ну, если помпа дурит, сколько долго он уже катается с данной проблемой? И что значит - не справляется? Крыльчатка обломалась? Заедает? Давно бы накрылась наверное... помпа вещь хрупкая, либо работает, либо просто умирает... или есть варианты?

[ale:)opp]

В зависимости от производителя крыльчатка м.б. пластиковой. Такие крыльчатки прекрасно проворачиваются на валу. Но такая помпа, действительно, быстро умирает...

 

У меня такая же проблема: летом, в пробке, склонность к перегреву. Но проблема мне кажется очевидной: отсутствие набегающего потока приводит к тому, что радиатор кондея всё тепло отдаёт радиатору двигателя, что и приводит к перегреву. Неработающая вискомуфта всячески этому процессу способствует. Косвенным подтверждением служит то, что кондиционер при этом воздух не охлаждает, а отключение кондиционера и включение печки за пару минут позволяют вернут температуру в норму.

[andybel]

На самом деле, как подсказывает практика, проблема может быть комплексной т.е. и грязные радиаторы, и помпа, и термостат и вискомуфта вентилятора.....

[vito]

У меня такая же проблема: летом, в пробке, склонность к перегреву. Но проблема мне кажется очевидной: отсутствие набегающего потока приводит к тому, что радиатор кондея всё тепло отдаёт радиатору двигателя, что и приводит к перегреву. Неработающая вискомуфта всячески этому процессу способствует. Косвенным подтверждением служит то, что кондиционер при этом воздух не охлаждает, а отключение кондиционера и включение печки за пару минут позволяют вернут температуру в норму.

 

До кучи глянуть на радиатор акпп - как правило забит (совмещен с радиатором кондея -нижняя часть) + забит низ интеркулера!

 

PS. У меня в свое время был намертво забит радиатор акпп + низ интеркулера + ридиатор ОЖ, да и кондей был подзабит изрядно, но перегрева ДВС не было! Даже за середину не переваливало! Только тупила коробка...

На самом деле, как подсказывает практика, проблема может быть комплексной т.е. и грязные радиаторы, и помпа, и термостат и вискомуфта вентилятора.....

- радиаторы вроде бы чистые говорит

- термостат якобы менялся первым владельцем

- на помпу надо обратить внимание!

- вискомуфта - на нее тоже!

[yur-kolos]

@vito,Первые радиаторы чистые, промываю шлангом и шампунем. Радиатор охлаждения, что просматривается чист, а дальше не видно, только разборка. 20000км было на первом году(2004) по гарантии меняли термостат, Но из разговора с первым владельцем я понял что, замена мало что дала. Да и сервис особенно ничего не нашёл. Но заменили по гарантии. Сейчас около сотни. Особых претензий нет, кроме перегрева. Правда порвался ремень вентилятора на 90000км. Меняли в АвтоЛайте. Я им высказал претензию на перегрев, Но они якобы не видят причин. Но я читал 25 пост, там один в один тоже самое. Так что я не одинок в своих муках.

Изменено 30 октября, 2014 пользователем yur-kolos

[yur-kolos]

 

 

Неработающая вискомуфта всячески этому процессу способствует.

Как определил, что не работает вискомуфта?

[ale:)opp]

Как определил, что не работает вискомуфта?

Вентилятор со своей задачей не справляется ни при холодном двигателе, ни при горячем. После запуска на холодную вентилятор ревёт при подаче газа; на прогретом моторе, на холостых не прокачивает даже того минимума, который необходим для работы кондиционера и при прогазовке его не слышно. Радиаторы на просвет чистые. Для меня точкой принятия решения был отключающийся в пробках кондиционер. Можно мириться с тем, что вентилятор гонит холодный воздух, когда мотор холодный(хрен с ним, термостат всё равно закрыт), но когда он раздумывает включатся ему на горячую или нет....

Есть методика проверки исправности вискомуфты газетой: на холодном моторе вентилятор можно остановить свёрнутой в трубочку газетой, при прогретом - нет. Данный метод хорошо работает только на новых муфтах. Дальше картинка размывается, смещается, начинает зависеть от непонятных внешних условий и т.д.

Я в данном случае даже не пытался. Заморачиваться сколько листов должно быть в газетке, скрутить её или сложить, взять "правду" или только "спид-инфо" и т.д. что то не хочется.