богатит смесь.причины,как бороться?

[Wlad]

Пока стоит в сервисе, еще не ездил. Но в сервисе сказали, что заводили два раза по 15 мин. литра два спорол бенза. А еще что настораживает лить начинает сразу, на холодную. А показания лямбды на холодную комп учитывает?

Когда валишь на оборотах расход топлива нормальный? Дым при ускорении чёрный валит?

[dE (брутальный люмпен)]

Мне один клиент недавно с пеной у рта доказывал тоже самое, правда на вояджере, но не суть. Даже мозги новые были, помогла замена кислородника на оригинал. Нового денсо на новый оригинал. Ибо чудес не бывает и каждую ситуацию надо смотреть пристально и с нуля. Это называется ДИАГНОСТИКОЙ!

а Вы диагност?

скажем так, у меня достаточно значительный  опыт диагностики, сборки и настройки двс плюс свободный доступ к диагностическому оборудованию. И в данном случае, прежде чем менять "какую-то лямбду" на "другую лямбду", следует ознакомиться с типом лямбды и схемой ее подключения. Я надеюсь, вы знаете разницу в параметрах сенсоров на основе циркония и титана? И на какие модели ставился титан?

 А показания лямбды на холодную комп учитывает?

опен луп

[Лунный пчел]

Надеюсь, опыт больше положительный и оборудование не лаунч.

 

Но по факту видим хаотичную смену запчастей не влияющих топливную коррекцию. А один из самых главных датчиков заменён не был по причине "я его недавно менял, а шо с ним будет".

В любом случае надо лично всё смотреть и это всё догадки основанные на личном опыте и надежде, что ремонтники уже всё проверили.

[dE (брутальный люмпен)]

Надеюсь, опыт больше положительный и оборудование не лаунч.

 

Но по факту видим хаотичную смену запчастей не влияющих топливную коррекцию. А один из самых главных датчиков заменён не был по причине "я его недавно менял, а шо с ним будет".

В любом случае надо лично всё смотреть и это всё догадки основанные на личном опыте и надежде, что ремонтники уже всё проверили.

осциллограф в руки и алга.

[Wlad]

Отключили кислородник, работа машины не изменилась

[Shed]

А когда БДЗ менял, диаметр внутренний поглядел?! Они точно одинаковые были!?

[Shed]

Все же не дает мне покою БДЗ. Может попробовать обратно родную почистить и поставить?! Там вроде и регулировка ХХ на БДЗ с завода настраивалась под каждый двиг.

[Wlad]

Все же не дает мне покою БДЗ. Может попробовать обратно родную почистить и поставить?! Там вроде и регулировка ХХ на БДЗ с завода настраивалась под каждый двиг.

Заслонок у меня три штуки,все их ставил, работа двигателя не менялась. Датчик хх чистил, диагностику мап и дпдз делали. Беспокоит время открытия форсунок, 10 миллисек и искра на четных горшках проблемная, 14 кВ, но потом после разряда небольшой пропуск в осцилограмме.

[Shed]

А цепи ГРМ меняные? Мож растянулись?! Из-за искры колбасить может. Да и если лябда видит что избыток топлива, то мозг может притормаживать форсы, а все из-за искры, ну это гипотеза только.

[Wlad]

А цепи ГРМ меняные? Мож растянулись?! Из-за искры колбасить может. Да и если лябда видит что избыток топлива, то мозг может притормаживать форсы, а все из-за искры, ну это гипотеза только.

Цепи грм не менял и даже туда не лазил. Но ведь и неисправность пришла сразу, а не постепенно.

[Поручик Ржевский]

А там не трамблер? Может, МЗ где- то в другом месте и это не переобогащение, а недожигание?

Про лямбды все несложно, 85% мирового оборота производят NTK, Denso и Bosch, так что в большинстве случаев достаточно соблюсти соответствие чувствительного элемента и сопротивления цепи подогрева.  Если учесть, что на D-C большинство зондов именно Denso и NTK(что прямо на оригинальных зондах и пишут), то запросто можно подобрать именно оригинальный зонд, просто он будет оснащен разъемом от другой машины и лежать в упаковке, например, Рено или Хюндай. Но он стопроцентно будет тем, что ставится с завода, просто с другим разъемом и в большинстве случаев будет стоить раза в 2(а бывает и в 5) дешевле. Могу по VIN накопать список.

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[Wlad]

А там не трамблер? Может, МЗ где- то в другом месте и это не переобогащение, а недожигание?

Именно недожигание СО более менее в норме, а зашкаливает СН

Когда валишь на оборотах расход топлива нормальный? Дым при ускорении чёрный валит?

Сегодня прокатился, дыма черного нет, дал ему как следует, думал прокалить свечи, но ничего не изменилось. На ходу при торможении аж глохнет, три цилиндра 1,3,5, не дожигают топливо.

А там не трамблер? Может, МЗ где- то в другом месте и это не переобогащение, а недожигание?

 

Именно недожигание, СН зашкаливает на трех горшках, 1,3,и5.

[Поручик Ржевский]

Эээ, вон оно как.  Смущает тот факт, что три горшка рядом.

Это не лямбды, нефиг думать. И от БДЗ с датчиками тоже можно отстать. 

Если там все же трамблер, то надо бы глянуть болтанку вала и состояние бегунка и крышки(хотя они, даже будучи визуально красивыми, могут неслабо косячить). 

Изменено 29 ноября, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[Wlad]

 

Эээ, вон оно как.  Смущает тот факт, что три горшка рядом.

 

Как на двигатель смотришь, с правой стороны, 1,2,3 цилиндры от бампера. К дальнему, четвертому, нареканий нет. С левой стороны все гуд 

Изменено 29 ноября, 2014 пользователем Wlad

[Лунный пчел]

Если кислородника два, то виновник кислородник на первой башке.

Сегодня прокатился, дыма черного нет, дал ему как следует, думал прокалить свечи, но ничего не изменилось. На ходу при торможении аж глохнет, три цилиндра 1,3,5, не дожигают топливо.

как узнали, что именно они?

[Wlad]

Если кислородника два, то виновник кислородник на первой башке.

как узнали, что именно они?

Кислородник один, до катализатора. Про цилиндры узнали по осцилограмме. Про то что недожигают, по анализу СН. При работающем двигателе отключали форсунки поочередно и смотрели изменения СН. СН - 1300, при норме 130-150.

[Wlad]

А там не трамблер? Может, МЗ где- то в другом месте и это не переобогащение, а недожигание?

Про лямбды все несложно, 85% мирового оборота производят NTK, Denso и Bosch, так что в большинстве случаев достаточно соблюсти соответствие чувствительного элемента и сопротивления цепи подогрева.  Если учесть, что на D-C большинство зондов именно Denso и NTK(что прямо на оригинальных зондах и пишут), то запросто можно подобрать именно оригинальный зонд, просто он будет оснащен разъемом от другой машины и лежать в упаковке, например, Рено или Хюндай. Но он стопроцентно будет тем, что ставится с завода, просто с другим разъемом и в большинстве случаев будет стоить раза в 2(а бывает и в 5) дешевле. Могу по VIN накопать список.

Женя поясни пожалуйста, что такое МЗ

[Shed]

 

 

Трясти машину стало позже. После того как она постояла без движения

Слушай, а перед тем как машина без движения постояла, что происходило?! Двиг не перегревал случаем? Или по говнам гонял или лужам?!

[Wlad]

Слушай, а перед тем как машина без движения постояла, что происходило?! Двиг не перегревал случаем? Или по говнам гонял или лужам?!

Движок не перегревал, слежу за этим. По говнам и лужам конечно гонал, так как дороги у нас такие. Но на КЗ электрик все проверяет сейчас, пока по электрике все в норме.

[Лунный пчел]

С таким большим СН , не думаете на механическую проблему в самом двс?

[Shed]

 

 

Но на КЗ электрик все проверяет сейчас, пока по электрике все в норме.

Значит механика. Возможно цепь растянулась и перескочила на зуб на одной стороне. Там блин ломаться то нечему больше. Тем более одна сторона.

 

Кстати, а регулятор давления топлива у тебя исправный!? А то должно быть 2,1 атм, а при отключении от регулятора ( или если он возможно неисправен) выше на 0,5-0,6 Атм. А у тебя как раз 2,3. Значит лишнее давит.

[Shed]

Блин, там распред то один стоит, не как у меня)))) Ну хотя если цепь перескочит, мозг возможно по одной стороне сможет подстроиться, а по второй уже нет, ну это опять же гипотеза.

Кстати там ДПКВ и ДПРВ тоже стоят, не может ли быть из-за них такой косяк?!

[Поручик Ржевский]

Женя поясни пожалуйста, что такое МЗ

Момент зажигания. Насчет трамблера- то ответь, трамблер там или нет, я уже не помню.

Блин, там распред то один стоит, не как у меня)))) Ну хотя если цепь перескочит, мозг возможно по одной стороне сможет подстроиться, а по второй уже нет, ну это опять же гипотеза.

Кстати там ДПКВ и ДПРВ тоже стоят, не может ли быть из-за них такой косяк?!

Не на 3 цилиндрах же! Если смещаются фазы, то съезд должен пройти по всей голове, а не на 75%.

Если есть ДД, то могу предположить сложности с компрессией.

Изменено 29 ноября, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[Wlad]

С таким большим СН , не думаете на механическую проблему в самом двс?

А какая может быть механическая проблема? Что смотреть?

Момент зажигания. Насчет трамблера- то ответь, трамблер там или нет, я уже не помню.

С трамблером будем разбираться. На трамблере менял крышку и бегунок, провода вв, свечи. Сам трамблер не трогал.

Значит механика. Возможно цепь растянулась и перескочила на зуб на одной стороне. Там блин ломаться то нечему больше. Тем более одна сторона.

 

Кстати, а регулятор давления топлива у тебя исправный!? А то должно быть 2,1 атм, а при отключении от регулятора ( или если он возможно неисправен) выше на 0,5-0,6 Атм. А у тебя как раз 2,3. Значит лишнее давит.

Возможно цепь растянулась, но неисправность постепенно пришла.

[Wlad]

Момент зажигания. Насчет трамблера- то ответь, трамблер там или нет, я уже не помню.

Не на 3 цилиндрах же! Если смещаются фазы, то съезд должен пройти по всей голове, а не на 75%.

Если есть ДД, то могу предположить сложности с компрессией.

Компрессию мерили 9.5 очков, на всех горшках, кроме одного, на одном 9,0. На каком уже не помню, потому что когда мерили компрессию, сказали что все в норме и внимание на этом я не заострял.

[Лунный пчел]

Знатоки, 9, 5 бар не маловато для этого мотора, нет мануала под рукой глянуть степень сжатия, но явно должно быть больше. Хочу предостеречь "умников", компрессию от давления в цилиндре отличаю.

 

 

Wlad, на таком достаточно старом агрегате может быть что угодно, от износа цпг, до износа отдельных элементов грм. Но явно замена навесных запчастей Вам никак не помогает.

[Поручик Ржевский]

9,5 не то, чтоб маловато, но не идеал, конечно. Возраст, однако. 

Для бензинового мотора, рассчитанного НЕ на 98 бензин, 9.5 достаточная для нормальной работы компрессия. Вон, коллега на WJ приезжает, у него в половине горшков около 7. И едет, блин! Нормально так едет. Маслице доливает, но расход на 4.7 в пределах двадцатки. Жалоб всего две: жрёт масло и "немного гуляет ХХ" )))

С трамблером не мешало бы повозиться. Для начала определить люфт вала и состояние бегунка, крышки.

[dE (брутальный люмпен)]

Знатоки, 9, 5 бар не маловато для этого мотора, нет мануала под рукой глянуть степень сжатия, но явно должно быть больше. Хочу предостеречь "умников", компрессию от давления в цилиндре отличаю.

 

 

Wlad, на таком достаточно старом агрегате может быть что угодно, от износа цпг, до износа отдельных элементов грм. Но явно замена навесных запчастей Вам никак не помогает.

по мануалу - нормально, по факту - общий показатель того, что уже подкидывает и поджирает масло. Кстати, газоанализатор то и показывает масло, скорее всего. Свечи после запуска-прогрева в каком состоянии, не черно-бархатные ли случаем? просто закидывает их нафиг, вот и пропуски зажигания...

[Wlad]

по мануалу - нормально, по факту - общий показатель того, что уже подкидывает и поджирает масло. Кстати, газоанализатор то и показывает масло, скорее всего. Свечи после запуска-прогрева в каком состоянии, не черно-бархатные ли случаем? просто закидывает их нафиг, вот и пропуски зажигания...

Масло на 5000- литр, Лью минералку Mopar 5w30.Свечи черные, но не могу сказать, что черно-бархатные.

9,5 не то, чтоб маловато, но не идеал, конечно. Возраст, однако. 

Для бензинового мотора, рассчитанного НЕ на 98 бензин, 9.5 достаточная для нормальной работы компрессия. Вон, коллега на WJ приезжает, у него в половине горшков около 7. И едет, блин! Нормально так едет. Маслице доливает, но расход на 4.7 в пределах двадцатки. Жалоб всего две: жрёт масло и "немного гуляет ХХ" )))

С трамблером не мешало бы повозиться. Для начала определить люфт вала и состояние бегунка, крышки.

С трамблером завтра постараюсь позаниматься. Завтра мой мастер на смену выходит.

[Лунный пчел]

по мануалу - нормально, по факту - общий показатель того, что уже подкидывает и поджирает масло. Кстати, газоанализатор то и показывает масло, скорее всего. Свечи после запуска-прогрева в каком состоянии, не черно-бархатные ли случаем? просто закидывает их нафиг, вот и пропуски зажигания...

тоже думаю об этом.