Подсос воздуха?

[Кот_ученый]

Сам ТНВД при герметичности выходного контура и наличия топлива на входе довольно быстро накачивает рабочее давление. не у всех и не всегда....люди жалуются на долгий пуск...да и тормозну систему вспомним- сжимаемость воздуха здесь не является его положительным качеством..

[Кот_ученый]

...и сброс давления происходит именно в обратку.

 

- фонтанировало бы огогогого ...сброс давления в камеру и под иглу а что просочилось в зазоры- то обратка- в идеале не должно просачиваться...но идеал недостижим ...( нет в обратке давления 150-200 атм-разрежет нах капот нах...если так со шприцев брызгать будет...

( U menja 2 srazu davali v obratku, drugie dve banki ostavalis suhie dazhe pri povtornoi prokrutke)

[Поручик Ржевский]

Обратка и сама CR встречаются в клапане форсунки. Вся теория CR  в двух словах.

Подсоса воздуха от ТНВД до обратки форсунок (читай- в контуре ВД)  быть не может: это будет течь.

-согласен для работающего ДВС и присутствии давления в рампе- а как при остановленном и отсутствии и наоборот присутствии разрежени в баке например и негерметичности контура ВД - ? это ужо не течь а совсем наоборот...

Если в баке разрежение- его надо устранять. Есть EVAP, есть вентиляция бака.

Если в контуре ВД есть дырка, то при наличии ВД она проявится как течь. Нет?

Если в контуре НД есть дырка, то через неё будет давить топливо, подаваемое ТННД к ТНВД. Там порядка 3атм, так что тоже будет подтекать. 

Сам ТНВД при герметичности выходного контура и наличия топлива на входе довольно быстро накачивает рабочее давление. не у всех и не всегда....люди жалуются на долгий пуск...да и тормозну систему вспомним- сжимаемость воздуха здесь не является его положительным качеством..

Да. Потому и жалуются, что CR неисправен. 

Полностью исправный CR легко стартует даже после долгого простоя.

...и сброс давления происходит именно в обратку.

 

- фонтанировало бы огогогого ...сброс давления в камеру и под иглу а что просочилось в зазоры- то обратка- в идеале не должно просачиваться...но идеал недостижим ...( нет в обратке давления 150-200 атм-разрежет нах капот нах...если так со шприцев брызгать будет...

( U menja 2 srazu davali v obratku, drugie dve banki ostavalis suhie dazhe pri povtornoi prokrutke)

В обратке нет такого давления из-за пропускной способности этой самой обратки. Даже если форсунка безбожно льёт, это не больше 200 мл\мин, и такая форсунка уже не работает.

[Кот_ученый]

В обратке нет такого давления из-за пропускной способности этой самой обратки. Даже если форсунка безбожно льёт, это не больше 200 мл\мин, и такая форсунка уже не работает.

нажав рукой на поршень шприца получим брызги даже с тонюсенькой иглой- давление не сбрасывается через клапан именно в обратку- обратка пропуск через зазоры форсы чем они меньше тем менее течет а куда остальное тогда девается из обратки если клапан именно в обратку стравливает как вы уверены?...ну сам посуди клапан открывается топливо давлениемм 200 ат в обратку все? сколько циклов за мин при 1000 об? всего до 15 мл а то и меньше под таким давлением выходит - там клапанок 2 микрона чтоли в поперечнике?

- в остальном со всем согласен 100% тока смущает наличие ТННД - у меня нету вроде...самопал я не ставил о опционально может позже стали ставить...и зачем тогда VITO вкорячивал ( с фотками под бак) если родной стоит ужо у него теперь 2 ТННД чтоли?- сдается мне что ТНВД на самоподсосе из бака...

 

в том то и дело - исправна система- тнвд давит на жидкость та во все стороны и на форсы и на клапан мгновенно передает давление-время запускаа мгновенно...а если соляра с воздухом или воздух в системе то тут он и начинает сжимать этот воздух создавая давление ..идут долгие 17 мгновений до запуска...))

Изменено 17 ноября, 2014 пользователем Konstantin_

[Поручик Ржевский]

нажав рукой на поршень шприца получим брызги даже с тонюсенькой иглой- давление не сбрасывается через клапан именно в обратку- обратка пропуск через зазоры форсы чем они меньше тем менее течет а куда остальное тогда девается из обратки если клапан именно в обратку стравливает как вы уверены?...ну сам посуди клапан открывается топливо давлениемм 200 ат в обратку все? сколько циклов за мин при 1000 об? всего до 15 мл а то и меньше под таким давлением выходит - там клапанок 2 микрона чтоли в поперечнике?

- в остальном со всем согласен 100% тока смущает наличие ТННД - у меня нету вроде...самопал я не ставил о опционально может позже стали ставить...и зачем тогда VITO вкорячивал ( с фотками под бак) если родной стоит ужо у него теперь 2 ТННД чтоли?- сдается мне что ТНВД на самоподсосе из бака...

 

в том то и дело - исправна система- тнвд давит на жидкость та во все стороны и на форсы и на клапан мгновенно передает давление-время запускаа мгновенно...а если соляра с воздухом или воздух в системе то тут он и начинает сжимать этот воздух создавая давление ..идут долгие 17 мгновений до запуска...))

Если распилить форсунку, будет видно, что канал обратки- это не просто прямая трубка, а камера подъема иглы и объем её действительно микроскопический, брызгать оттуда не будет. Там и происходит сброс давления, дальше на выход солярка течет уже без напора. Если ЭК хоть немного пропускает в закрытом состоянии, то этого, как правило, достаточно, чтобы давление из рейки уходило довольно быстро. Проверяется это манометром или сканером, если манометра нет: сканер видит давление в рейке. Можно сидеть и наблюдать на мониторе, как давление падает. Просто падает, как в дырявом колесе. 

Не забредая глубоко в механизмы работы, повторю: меньше месяца назад приехал ко мне Hyundai Starex 2.4 CRDi, подключаемый полный привод на автомате. Диагноз- не заводится даже в тепле. Предварительный прогноз "от мастеров"- хана ТНВД. Правда, мне удалось завести его, мотор хорошо стартовал с эфиром: подаешь смесь в двиг, он легко заводится. Работающий двиг крутит насос резвее, чем стартер, давление набирается и дальше он уже сам работает. 3 из 4 форсунок жестоко фигачили в обратку: бутылка 0,5 наливалась за несколько минут.  2 форсунки ремонтировал(заказывал запчасти), и брал одну новую вместо совсем убитой, это выходило дешевле. Теперь 3 дня простоя- и запуск с пол- оборота даже без подкачки ручным насосом. Морозов ещё не было, но свечи накала и блок управления тоже новые и в -2 он стартовал не дольше, чем в +10. 

[Кот_ученый]

камера подъема иглы и объем её действительно микроскопический

-вот ( ключевое слово) ,а на разрезе не видно куда с этой камеры - не под иглу ли а потом в камеру сгорания? а в обратку- то что через зазоры просочилось из этой самой камеры форсунки...поэтому и мало на неизношенной....

[Кот_ученый]

https://www.youtube.com/watch?v=fWyaJ6odjD0

внимательно с 13 минуты...

8мин 15сек-внимательно смотрим на эту камеру форсы

Изменено 18 ноября, 2014 пользователем Konstantin_

[Octopus]

 

 

Обратка насоса защищена клапаном регулировки давления...

Например, на VP44 через этот клапан замечательно уходит топливо из насоса при негерметичности обратки - поэтому и спрашиваю.

 

Пока - пересобрал голову фильтра (есть подозрение на прокладку) и залил разъём подогрева топлива.

Ещё поставлю прозрачную трубку между фильтром и насосом: воздух сразу будет видно.

[Кот_ученый]

Обратка насоса защищена клапаном регулировки давления...

не это не я сказал...

при негерметичности обратки

клапан негерметичен? - если трубка обратки- то соляра не в бак возвратиться а куда то в другое место...

вот у меня может тоже уходило с ТНВД когда бак на четверть был и не заводился - а с полным баком - уровень может выше стал уровня в ТНВД И УЖЕ И НЕ УХОДИТ И ЗАВОДИТЬСЯ сразу почти...

[orm2]

Кто нибудь знает, показывает ли Kj ошибку при неработающем подогревателе соляры в ТФО?

[Аркадий34]

Кто нибудь знает, показывает ли Kj ошибку при неработающем подогревателе соляры в ТФО?

Скорее всего нет, так как у меня перегорал на нем предохранитель (соответственно он не работал) и компьютер молчал.

[orm2]

Спасибо, надо будет тупо тестером сопротивление проверить, или может по каким внешним признакам определить, типа рукой потрогать нагрев. Сколько времени он обычно работает?

[Кот_ученый]

Кто нибудь знает, показывает ли Kj ошибку при неработающем подогревателе соляры в ТФО?

P1291- No Temp Rise Seen From Fuel Heaters

может эту ?

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/13552-kodi-oshibok-kj-28-crd/

Изменено 5 декабря, 2014 пользователем Кот_ученый

[Octopus]

В общем, однозначно сосёт через разъём подогрева фильтра.

Чем бы его залить?

[andybel]

Была такая же проблема уж больше 2-х лет назад....тоже пытался поначалу залить разъём, но не помогло....в итоге просто купил новую головку фильтра и забыл о проблеме....