Перейти к содержанию

Проблема с запуском зимой (WK2 + ГБО)


Wasilyev

Рекомендуемые сообщения

2
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано

Дорестайловый бензиновый wk2. ГБО. Последний раз прошивался год назад. Вторую зиму подряд с наступлением холодов после ночной стоянки плохо заводится. Вскрытие показывает перелив бензина, заливает свечи. Замена свечей не спасает. Методом тыка найдено решение сбросить на ночь клемму аккумулятора - после этого недели на две-три по утрам заводка нормальная, потом снова тоже самое. Предположительно блок управления инжектором неверно начинает интерпретировать данные с датчика температуры.

Кто-то что-то на эту тему может посоветовать?

5 663
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

А если кататься только на бензине, лучше не становится?

622
Автомобиль: WK2 3
6 2014
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Сейчас сойдутся тучи сторонников и противников ГБО!) Меня банили на старом форуме за резкие высказывания против ГБО!)

2
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано

Только на бензине - пофиг, тоже самое, пробовал в прошлом году

  • Партнёр клуба
7 565
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

вроде нет таких проблем у народа...может мозги...вроде было такое на ранних 4,7...

314
Автомобиль: Jeep Cherokee XJ 4
Grand Cherokee -5 WL (2022-2026)
Опубликовано
Опубликовано

одно можно сказать точно - если бы не ГБО - не было бы такого))

5 663
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Да хрен знает, полярно мыслите Влад.

Странно, но вк2 свечи обычно не заливает, тут надо на диагностику.

146
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
6 2012 г
Город: Мытищи - Рига
Опубликовано
Опубликовано

Дорестайловый бензиновый wk2. ГБО. Последний раз прошивался год назад. Вторую зиму подряд с наступлением холодов после ночной стоянки плохо заводится. Вскрытие показывает перелив бензина, заливает свечи. Замена свечей не спасает. Методом тыка найдено решение сбросить на ночь клемму аккумулятора - после этого недели на две-три по утрам заводка нормальная, потом снова тоже самое. Предположительно блок управления инжектором неверно начинает интерпретировать данные с датчика температуры.

Кто-то что-то на эту тему может посоветовать?

Однозначно смотреть блок управления ГБО!

Не верное сопряжение блоков управлениея ГБО и Инжектора, они должны "понимать" друг друга. Запуск двигателя происходит на бензине, а затем при достижении определенной температуры ОЖ происходит переключение на газ. При отключении питания (снятии клеммы) происходит "обнуление" команд на блоке Инжектора, поэтому какое то время старт двигателя нормальный, но со временем ошибка накапливается и происходит сбой режима работы блока Инжектора.

У меня похожая проблема была на Рэнге (там правда менее сложный блок управления инжектором), спецы ГБО-шники несколько раз прошивали блок управления ГБО, но он почему то снова и снова не хотел работать в паре с Инжекторным. Все решилось заменой электронного блока ГБО на новый.

Опубликовано

А когда машина последний раз заправлялась? У меня у друга как-то была подобная проблема несколько лет назад на ниссане с ГБО. По идее зимний и летний бензины испаряемостью отличаются. 

146
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
6 2012 г
Город: Мытищи - Рига
Опубликовано
Опубликовано

 

 


По идее зимний и летний бензины испаряемостью отличаются.

Вы немного ошибаетесь, это дизтопливо подразделяется на 3 категории, летнее, зимнее и арктическое, а бензин подразделяется по октановому числу и как ни банально, - "левак" и соответствующий стандарту. Хозяева АЗС без зазрения совести вполне могут "халтурить", продавая под табличкой АИ-95 неизвестную жидкость типа давно забытого 66 бензина. Сейчас цена дизтоплива и бензина почти одинаковая, когда отличалась весьма существенно, умудрялись бензин с соляркой бодяжить.

Опубликовано (изменено)

Вы немного ошибаетесь, это дизтопливо подразделяется на 3 категории, летнее, зимнее и арктическое, а бензин подразделяется по октановому числу ...

 

Про различие ОЧ я знаю. На солярке езжу :) Я именно про бензин писал, к примеру - http://www.nge.ru/g_2084-77.htm

Изменено пользователем Гость
2
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано

Однозначно смотреть блок управления ГБО!

Неверное сопряжение блоков управлениея ГБО и Инжектора, они должны "понимать" друг друга. Запуск двигателя происходит на бензине, а затем при достижении определенной температуры ОЖ происходит переключение на газ. При отключении питания (снятии клеммы) происходит "обнуление" команд на блоке Инжектора, поэтому какое то время старт двигателя нормальный, но со временем ошибка накапливается и происходит сбой режима работы блока Инжектора.

Запуск действительно происходит на бензине, потом идет переключение на газ.

Не совсем понятно что именно предъявлять установщикам. На газу работает стабильно. Теплая на бензине заводится ок. Все лето проблем с заводкой нет.

В момент глюка аппаратура ГБО не работает.

А когда машина последний раз заправлялась? У меня у друга как-то была подобная проблема несколько лет назад на ниссане с ГБО. По идее зимний и летний бензины испаряемостью отличаются. 

 

Была такая идея. Сливал бензин полностью, заливал новый. Бестолку.

Опубликовано

Была такая идея. Сливал бензин полностью, заливал новый. Бестолку.

 

Значит всё сложнее :(

 

Вопросы оффтопом, просто интересно. Бак снизу под багажником висит или вместо запасного колеса? По экономике всё действительно ощутимо лучше получается, чем на бензине?

2
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано

Бак вместо запаски. По экономике - оборудование окупилось за полгода, дальше сплошные плюсы )

53
Автомобиль: WK2
Город: мск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Wasilyev

Если есть отдельный переключатель газ/бензин то можно попробовать заводиться на газе. Только сначала надо редуктор кипяточком полить... Но факт есть что надо на диагностику к газовщикам. Видимо газ засерает мозг бензину со временем.

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 804 гостей (Посмотреть всех)

    • Gosudar
    • Mir69
    • Gven
    • up6
    • Константин288
    • kapitalist
    • Voldemarych
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 2048
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...