Определение наличия межколесных блокировок.

[Rubenz]

Решил узнать о своем авто подробности. От теории (прочитал много и запутался) к практике. Помогите разобраться.

Есть европеец Jeep Grand Cherokee WJ (2002) 2.7 CRD в комплектации Limited (по документам офф. ТО при этом идет как "4х4 Sport"). По http://jeep.avtograd.ru/Grand_Cherokee/WJ/xfer.htm выяснил, что стоит 247 раздатка, комплектация Quadra-Drive.

По VIN'у узнал, что:

Quote

AWB: Quadra-Drive 4WD System

...

DGJ: 5-Speed Auto W5A580 Transmission

DHAS: Lock-Up Torque Converter

DHQP: Quadra-Trac II-On Demand 4WD System

DJJS: Dana 30/186MM Front Axle

DMDP: 3.55 Axle Ratio

DRKS: Dana 44/226MM Rear Axle

DSBP: Vari-Lok Progressive Front Axle

DSCP: Vari-Lok Progressive Rear Axle

ENF: 2.7L 5Cyl 20V T/Diesel DI Engine

GBBS: Tinted Windshield Glass

...

То есть межколесные дифы есть? Сегодня был в сервисе, и заодно попросил поднять машину. Включил режим [LO]. А рычаг АКПП в положение "N". Подняли передние колеса. Крутим одно — второе крутится в обратную сторону.

Блокировка есть или нет? Сервисмен сказал что нету, ибо, если бы была, то:

- Передние колеса крутились бы в одну сторону либо...

- При задних колесах, стоящих на твердой поверхности, передние колеса не крутились бы вообще

Друзья, помогите понять, где правда?

[mongershtern]

все привыкли к механическим блокировкам.....у гранд чероки с трансмиссией квадра драйв....во всех трех узлах (то есть раздатка ..передний и задний мост) стоят героторные насосы с механизмами автоматической блокировки.....при разности скоростей вращения мощность передается на колесо которое лучше сцеплено с грунтом....правда система не совершенна...как показала практика......на квадродрайв 2...намного эфектнее

[Rubenz]

mongershtern

Спасибо за ответ. То есть блокировки есть, но управляются полностью электронно?

И проверить их наличие как я описал выше все равно не возможно, я правильно понял?

У меня странная ситуация была. Я застрял в сугробе, была включена понижайка.

Машина пытаясь выехать крутила 3 колеса (два задних и одно переднее). Все колеса стояли на снегу/льду.

[Fima]

Rubenz, Блокировки распределяют усилие.

Забуксовало заднее колесо - передалось на другое заднее. Забуксовало и оно, ВАРИОЛОК передал через раздатку на передний мост усилие. Если и там забуксовало одно колесо,то блокировка передала на второе.

Если есть блокировка в мосту и она исправна, то вывешанные колеса крутятся в одном направлении.

[Quadra]

Quote (Fima)

Забуксовало и оно, вискомуфта передала через раздатку на передний мост усилие.

Ну скажем не вискомуфта а варилок - работает с точностью до наоборот. Но принципиально так и должен поступить - при разнице в скоростях вращения блокироватся вплоть до 100%.

[Rubenz]

Quote (Fima)

Если есть блокировка в мосту и она исправна, то вывешанные колеса крутятся в одном направлении.

То есть выходит, что или у меня нет блокировки или же она не исправна?

Но судя по этому в VIN'е:

DSBP: Vari-Lok Progressive Front Axle

DSCP: Vari-Lok Progressive Rear Axle

Она есть? Но тогда вывешенные колеса должны были все таки крутиться в одну сторону?

У меня все еще нет полной картины, если как написал выше mongershtern блокировки управляются электронно, при выключенной машине ничего и не должно было блокироваться с вывешенными колесами?

[Dmut]

Quote (Rubenz)

о VIN'у узнал, что:

скажите, а в каком месте можно получить такую замечательную расшифровку ВИНа?

Chrysler PAIS EPC выдаёт список но не даёт его скопировать.

[Rubenz]

Dmut, ответил в личку

[СХ27]

колёса должны крутится в разные стороны на висящей подвеске.но вот если сделать более полу оборота одним колесом то второе должно будет вращатся в эту же сторону .к сожалению эти узлы не долговечны.идёт износ фрекционов в самом корпусе а именно сгрызаются шлицы зацепления с полуосью.в мануале есть принцип проверки таких копусов на месте,не снимая и не разбирая

[Rubenz]

cx27 спасибо за ответ. Я читал, что у Jeep если межколесные блокировки есть — то обе (или вообще нет). Поэтому, мы поднимали и крутили передние колеса. Есть какая-то принципиальная разница перед или зад машины поднимать для проверки?

Quote (cx27)

в мануале есть принцип проверки таких копусов на месте,не снимая и не разбирая

Я просмотрел мануал на http://jeep.avtograd.ru/Grand_Cherokee/WJ/manual/index.htm, но ничего по этому не нашел.

И как быть все таки с тем, что писал Fima, ведь (если я понял правильно), он говорил о том, что пока электроника не решит, я ничего "не почувствую" и крутить бесполезно.

[СХ27]

электроникой там ничего не решается.её там попросту нет.это на 2005 модельном году стоят в мосту солиноиды управления

[Rubenz]

cx27, хм, то есть у меня в первой Quadra-Drive все таки:

- если блокировки есть, то их две?

- при вывешенном передке или заде, при вращении колеса более чем на пол-оборота второе должно было начать вращаться в ту же сторону?

А, если колеса не вращаются после полу-оборота в одну сторону, и учитывая, что по расшифровке VIN'а у меня есть

Quote

DSBP: Vari-Lok Progressive Front Axle

DSCP: Vari-Lok Progressive Rear Axle

Выходит блокировка не исправна?

Я правильно вас понял?

[СХ27]

блокировки у тебя в наличии.работоспособность блокировки проверяется путём прокручивания одного колеса более полуоборота .другое должно вращатся в туже сторону приэтом

[СХ27]

ссылку дать на проведение диагностики?

[Rubenz]

cx27

Quote (cx27)

ссылку дать на проведение диагностики?

Буду очень благодарен!

[mongershtern]

Quote (Rubenz)

У меня все еще нет полной картины, если как написал выше mongershtern блокировки управляются электронно

блокировки не ЭЛЕКТРОННО управляются.....а при помощи героторного механизма....включающего в себя героторный масляный насос и многодисковое сцепление...там нет электроники вообще

[Rubenz]

Вот тут нашел информацию

Quote

Как определить стоит ли локер в Вашем мосте?

В некоторые автомобили дифференциал повышенного трения (LSD) ставят еще на заводе. Либо его мог установить бывший владелец.

Все далее описанные способы производятся при нейтральном положении трансмиссии!

1. Для начала оторвите от земли любым доступным способом оба колеса моста.

Если при вращении одного колеса моста, другое крутится в обратную сторону - в мосте ничего нет.

Либо второе. LSD, основанный на принципе дисков сцепления, достаточно быстро изнашивается и мост начинает работать просто как с открытым дифференциалом. В этом случае определить стоит ли там что-нибудь (особенно, если Вы приобрели подержанный автомобиль) можно только при вскрытии.

Если другое колесо крутится в ту же сторону - Вы счастливый обладатель дифференциала повышенного трения.

2. Оторвите от земли любым доступным способом одно колесо моста. Второе стоит на земле.

Если при вращении вывешенного колеса слышатся треск или щелчки (вращение при этоим затруднено) - это нормально для автоматического локера, таких как Lock Right, Detroit E-Z, Soft Locker, Gearless Locker...

Quote (cx27)

в мануале есть принцип проверки таких копусов на месте,не снимая и не разбирая

Это и имелось ввиду?

[СХ27]

http://files.mail.ru/VEDP5O

[Rubenz]

cx27, спасибо большое! Буду вникать и разбираться.

[Гость Stratovarius]

а у меня,когда крутишь задние колёса вперёд,они крутятся в одну сторону и при этом крутится левое переднее и тож вперёд.....

[Fima]

Stratovarius, Димон, значит с муфтой в раздатке все путем

[Гость Stratovarius]

Fima, Спасибо тебе,Димон,теперь я спокоен!....

[Rubenz]

cx27

Я по вашему скриншоту, смог по названию PDF найти Честно говоря, сложно понять технический по-английский. Но сижу, разбираюсь.

Stratovarius

Я правильно понял, что это надо делать предварительно включив понижайку - Lo (249 раздатка), и выставив коробку в положение "N"

[Rubenz]

Большое спасибо всем участникам дискуссии

Я съездил в сервис, что бы уже на практике все проверить. Итак, рычаг раздатки в положение [Lo], рычаг коробки в положение N. Вывесили все 4 колеса, крутить одно колесо надо на пол-оборота и больше, крутились то ли 3 колеса (крутим переднее, задние два крутятся), то ли 4ое, переднее крутилось тоже, уже не помню. Вообщем все ок, блокировки есть

[Quadra]

А не проще было привязать к крепкому дереву на лужайке (не на асфальте конечно) и как следует газануть и посмотреть сколькими колесами будет буксовать? Я так всегда делаю, ибо так РЕАЛЬНО можно посмотреть насколько рабочие блокировки.

[Rubenz]

Quadra

Quote (Quadra)

А не проще было привязать к крепкому дереву на лужайке (не на асфальте конечно) и как следует газануть и посмотреть сколькими колесами будет буксовать? Я так всегда делаю, ибо так РЕАЛЬНО можно посмотреть насколько рабочие блокировки.

Жаль, что эта идея не пришла мне до поездки в сервис На самом деле просто и практично

Хотя, если бы у всех колес сцепление было бы одинаковым, разве бы я что-то увидел?

[Quadra]

Два человека это делают, один внутри машины другой снаружи - все видно и понятно.

[mongershtern]

Quote (Quadra)

А не проще было привязать к крепкому дереву на лужайке (не на асфальте конечно) и как следует газануть и посмотреть сколькими колесами будет буксовать? Я так всегда делаю, ибо так РЕАЛЬНО можно посмотреть насколько рабочие блокировки.

или просто на заснеженой поляне...дать газу...можно не привязывая)))

[Quadra]

Quote (mongershtern)

или просто на заснеженой поляне...дать газу...можно не привязывая)))

Ну у нас снега давно нет, а еще он довольно хорошо ускоряется не прокручивая все колеса и понять все ли крутят не так просто.

[Dover]

Какой-то косяк с блокировками. Приехал сегодня на работу, пытаюсь залезть в свой парковочный сугроб - буксую. Фигня вопрос, включаю пониженную - не помогло. Смотрю - заднее колесо не вращается. Сейчас в обед пошел еще раз попробовал, то же самое. В обоих режимах раздатки в снегу вращается переднее левое и заднее правое колесо, остальные 2 стоят на месте. В чем может быть дело? Масло в мостах 3 месяца и 4 т.км назад проверяли, уровень был нормальный.

 

P.S. В обоих мостах варилоки.