Полный привод

[Мишган]

           Приветствую форумчане, вынужден обратиться с такой проблемой, тема похожая есть на данном форуме, но симптомы немного другие.

При движении на полном приводе, причем как при Full Time, так и в режиме Part Time на скоростях в диапазоне от 40 до 80 км/ч ощущается небольшая вибрация на авто, причем вибрация идет только когда авто идет под нагрузкой, т.е. когда давим газульку. После 80-ти вибрация пропадает. При движении авто накатом ничего нет. На скорости от 60 и выше при движении накатом слышится звук типа шелеста. При движении на заднем ничего абсолютно нет.

Был в сервисе, в котором постоянно обслуживаю Бегомота и меня и машину знают хорошо, после долгих поисков нашли, что при шлицевом соединении правого привода и промежуточного вала есть выработка и это соединение имеет определенный люфт. Больше ничего не нашли. Передний кардан летом переделывал под задний крест и катал летом в разных режимах, все было норм. Потом машина всю осень стояла по причине моей командировки. Пошел снег, подключил передок и вылезла такая засада.

Вал, он на картинке под номером 3 в оригинале стоит почти 18 рублей, неоригинала нет. Заказал передний правый привод Patron, начали ставить, а он оказался на 2,5 см длинее родного, пришлось сдать обратно, больше аналогов нет, только оригинал, который сейчас стоит 40 руб. Снятие показало выработку шлицов, когда стали ставить новый привод, люфт уменьшился. И конечно был удивлен, что промежуточный вал не поддерживется подшипником (втулка, на рисунке 5) и рубашка не закрыта полностью, как в заднем мосту. в итоге на валу еще есть выработка от сальника (попадает песок, пыль и как наждаком раздирает), в итоге вал лучше под замену.

Залез на ebay, есть вариант оба привода за 7,5 рублей, производителя не пишут и вал промежуточный Crown (от 7 до 9 рубасов), оригинала тоже нет. стоит ли заморачиваться с неоригиналом и в этом ли вообще дело? Кардан передний нормальный, крестовина, ШРУС целые.

     Заранее благодарю за советы

Изменено 25 декабря, 2014 пользователем Мишган

[Arny-xxl]

Я думаю что вибрация возникает он неотбалансированного кардана.

 

 

при шлицевом соединении правого привода и промежуточного вала есть выработка и это соединение имеет определенный люфт

так у всех - внутренняя граната слегка болтается

[Мишган]

кардан отбалансирован, до этого ездил, ничего похожего не было. когда были разбиты крестовины на заднем кардане, то вибрация была и при езде накатом, так и при ускорении. Здесь тоже при езде на заднем приводе, кардан вращается, по идее, вибрация тоже должна присутствовать в этом случае

[seq2008]

Лишь предположение:

Попробуй менять режимы раздатки (задний, полный) и смотри за изменениями.

Была подобная фигня, на фулл-тайме небольшая едва заметная вибрация обычно при движении в гору под нагрузкой

на таких же скоростях.

До этого лето на заднем приводе

(и крестовины в порядке и привода), предположений была масса....

На природе как-то подёргал раздатку и само всё ушло (НО это в моём случае),

сначала точно определяйся с причиной, бабки ещё успеешь потратить

[madsurgut]

кардан отбалансирован, до этого ездил, ничего похожего не было. когда были разбиты крестовины на заднем кардане, то вибрация была и при езде накатом, так и при ускорении. Здесь тоже при езде на заднем приводе, кардан вращается, по идее, вибрация тоже должна присутствовать в этом случае

Это точно не привод с промежуточным валом... была такая же песня около 80км/ч, поставил конрактный хороший без люфта. Ничего с вибрацией не случилось.

Езжу пока. Причем хоть на заднем, хоть на фулл.

 

Влезу со своей проблемой...

Сейчас оттепель и дороги расквасило в месиво и периодически приходится дергать раздатку. Так вот подключение происходит как бы не сразу, надо продернуть пару метров и тогда включается.

На парк-тайм бывает ударчик в раздатке, хруста нет... вот сегодня в диагоналке на фулл-тайм удар словил.

Изменено 25 декабря, 2014 пользователем madsurgut

[tracker99]

@madsurgut, так а в чем проблема-то ? В этом

 

Так вот подключение происходит как бы не сразу, надо продернуть пару метров и тогда включается.

 

 

Так и должно быть . Из мануала : Переключение режимов в раздаточной коробке

Переключение из режима «2WD» в режим «4 PART TIME» и

обратно

Переключения рычага раздаточной коробки между положениями

«2WD» и «4 PART TIME» могут производиться как на непод-

вижном автомобиле, так и на ходу. Для переключения на ходу

необходимо снизить скорость движения до 88 км/ч (55 миль/ч).

После перемещения рычага раздаточной коробки в выбранное

положение на движущемся автомобиле может понадобиться

дважды кратковременно отпустить и нажать педаль акселерато-

ра. Такая процедура прерывает поток мощности и позволяет

полностью переключиться раздаточной коробке в выбранный

вами режим. После перемещения рычага раздаточной коробки в

выбранное положение на неподвижном автомобиле может пона-

добиться перевести рычаг переключения диапазонов автомати-

ческой коробки передач из положения «D» («Движение перед-

ним ходом») в положение «R» («Задний ход») и обратно. 

Тоже самое и для Переключение из режима «4 PART TIME» в режим «4 FULL

TIME» и обратно

Изменено 25 декабря, 2014 пользователем tracker99

[Nkryuchk]

Оо! Удачно зашел. Как раз на охоте в выходные встрял, не мог включить передок. Теперь все понятно))) когда вылез, он сам включился ))

[madsurgut]

Во... дохотчиво.

А удары могли быть из-за недовключенного режима полагаю?

[magcyril]

 

 

При движении на полном приводе, причем как при Full Time, так и в режиме Part Time на скоростях в диапазоне от 40 до 80 км/ч ощущается небольшая вибрация на авто, причем вибрация идет только когда авто идет под нагрузкой, т.е. когда давим газульку. После 80-ти вибрация пропадает. При движении авто накатом ничего нет. На скорости от 60 и выше при движении накатом слышится звук типа шелеста. При движении на заднем ничего абсолютно нет.

 

У меня есть похожая вибрация на тех же скоростях, но скорее под сброс газа. Как писали выше, если поработать раздаткой, в частности поездить на Part-time, то становится лучше. Хотя полностью не прошло.

 

На неделе проходил ТО, второй раз диагностировали люфт в шлицевом соединении передней полуоси с валом. Но он там был и 10 тыс. км назад (перебирали мост и нашли этот люфт, точнее сначала ржавчину в шлицевом соединении), по словам сервисменов, к данной вибрации он отношения не имеет. Они грешат на раздатку и предлагают просто пока ездить и не париться.

[Мишган]

проехал примерно 3 тыс, мож больше. Симптомы такие: как только включаешь полный, то все повторяется, как было описано в начале темы. Покатался день на полном, вибрация немного меньше, почти не ощущается, выше 80 км/ч вообще все норм. Машина постояла и все идет сначала

[Octopus]

Беда такая: при подключении переднего привода (part time) раздаётся металлический стук в такт вращению колеса.

При езде на заднем никаких посторонних шумов.

Есть мысли, куда смотреть?

[Arny-xxl]

 

 

Есть мысли, куда смотреть?

  металлический стук - это скорее всего отсутствие смазки, поэтому для начала посмотри пыльники на приводах и переднем кардане, если находим рваный - значит копаем глубже.

[Rumitey]

Беда такая: при подключении переднего привода (part time) раздаётся металлический стук в такт вращению колеса.

При езде на заднем никаких посторонних шумов.

Есть мысли, куда смотреть?

 

Этот режим, я полагаю, не для езды по дорогам вообще. Для езды по дорогам лучше выбирать режим полного привода FULL time. На асфальте, даже на мокром, еси хорошее сцепление, то и будет парттайм скрежетать из-за разности вращения задней оси с передней т.к. карданы-то заблокированы.

[Octopus]

Это всё понятно, но у меня 231 раздатка, и стучит как-раз на скользком покрытии.

 

Особенно на маленькой скорости это хорошо слышно.

[Rumitey]

А... Ну всяко выхода в астрал, скорее всего, тут нет ни у кого. Поэтому может имеет смысл описать максимально подробно проблему, чем гадать?.. 

 

ЗЫ А на не скользком раздатка не стучит чтоль, так получается? И на сколько скользкое покрытие, тоже вопрос...

[H824TT37]

для уточнения перечень возможных вопросов:

1. стучит при движении "внатяг" или при любом

2. стучит при движении по прямой или только при подруливании.

3. стучит и слышно это только в машине? или снаружи громче/тише

4. при включении пониженной стук пропадает, становится чётче/мягче.

 

вот примерно в таком плане перечень поможет диагностировать вашу проблему через форум.

Изменено 27 января, 2015 пользователем H824TT37

[madsurgut]

Продиагностируйте мой "бряк"?!
Раздатка 242ая, происходит в любом режиме кроме 4lo при сбросе газа и последующем нажатии на газ... как бы провал мощности с металлическим ударом. Обычно случается при движении по прямой с подъемом.Случается не часто, только при определенных условиях... не могу систематизировать для диагностики. Крестовины заднего кардана новые, на переднем пыльники целые, подушки ДВС и бумеранг новые. В машине ощущение что от раздатки или переднего кардана, снаружи не знаю.
Я как бы уже смерился, но докучает этот "бряк".

[Octopus]

для уточнения перечень возможных вопросов:

1. стучит при движении "внатяг" или при любом

2. стучит при движении по прямой или только при подруливании.

3. стучит и слышно это только в машине? или снаружи громче/тише

4. при включении пониженной стук пропадает, становится чётче/мягче.

 

вот примерно в таком плане перечень поможет диагностировать вашу проблему через форум.

При движении внатяг стук более явный.

Стучит и на прямой, и в поворотах. Слышно сразу, при троганьи с места.

Слышно снаружи очень хорошо, в машине тише

При включении пониженной звук практически не меняется, при отключении переднего привода пропадает сразу.

 

Задний шрус переднего кардана?

 

 

ЗЫ А на не скользком раздатка не стучит чтоль, так получается? И на сколько скользкое покрытие, тоже вопрос...

Лёд, снег, глубокий снег, глубокий песок.

В других условиях парт-тайм не включаю

[tracker99]

Задний шрус переднего кардана?

 

Это вряд ли . Вы же пишете :

 

 

раздаётся металлический стук в такт вращению колеса.

, а кардан вращается почти в четыре раза быстрее колеса .

[Arny-xxl]

Слышно снаружи очень хорошо, в машине тише

проведи диагностику обоих приводов, только нормальную, с вытаскиванием привода из ступицы (поворотного кулака): http://jeep4x4club.ru/forums/topic/38297-neponiatnyi-odinochnyi-stuk-posle-nachala-dvizhen/?p=1006280 - делается быстро: снял колесо, отсоединил стойку стаба, отсоединил вилку клевиса, снял нижнюю шаровую, вывернул кулак наружу и вынул из него наружную гранату привода. Если ШРУСы дохлые - будут свободно болтаться со стуком.

Изменено 28 января, 2015 пользователем Arny-xxl

[Кот_ученый]

Если ШРУСы дохлые - будут свободно болтаться со стуком.

по моему так-то попроще будет...

 https://www.youtube.com/watch?v=G7mVjOYDbjY

Изменено 28 января, 2015 пользователем Кот_ученый

[Octopus]

 

 

по моему так-то попроще будет...

Я так понимаю, в ролике дохлый ШРУС?

И ещё... Разве привода не должны стучать независимо от подключения ПП?

[Arny-xxl]

 

 

по моему так-то попроще будет...

так это совсем дрова

 

 

Разве привода не должны стучать независимо от подключения ПП

если полуживые с целыми пыльниками то не должны, а если дохлые и голые - должны.

[Кот_ученый]

так это совсем дрова

рукой любой люфт определяем недистрофиком...

ну а кому поразбирать в кайф - так разве кто-то против?

Изменено 28 января, 2015 пользователем Кот_ученый

[Кот_ученый]

 

 

Я так понимаю, в ролике дохлый ШРУС?

у нас для ТО - дохлый ...а для себя- каждый сам решает...

[Octopus]

Докладываю: источником звука был задний ШРУС кардана.

Надо следить за пыльником ...

[tracker99]

@Octopus, так пыльник был порван , что-ли ? 

[Octopus]

Да, пыльник порван, ШРУС сухой.

Без нагрузки он себя никак не проявлял.

[Krestov]

Продиагностируйте мой "бряк"?!

Раздатка 242ая, происходит в любом режиме кроме 4lo при сбросе газа и последующем нажатии на газ... как бы провал мощности с металлическим ударом. Обычно случается при движении по прямой с подъемом.Случается не часто, только при определенных условиях... не могу систематизировать для диагностики. Крестовины заднего кардана новые, на переднем пыльники целые, подушки ДВС и бумеранг новые. В машине ощущение что от раздатки или переднего кардана, снаружи не знаю.

Я как бы уже смерился, но докучает этот "бряк".

Столкнулся с такой же проблемой. При наборе скорости в горку одиночный, периодически повторяющийся металлический удар в районе МКПП. Проверил крестовины кардана - исправные. Цепь менял год назад (симптомом растяжения была сильная вибрация при скорости более 100 км/ч).

Решил всё-таки посмотреть на цепь.

Цепь оказалась растянутой

 

 

Заказал новую BorgWarner на ebay. Источник стука судя по растяжению цепи - непопадание звена цепи на звездочку. Износа звездочек пока не отмечено.

[ВладФ]

А у меня с полным приводом такая проблемка: Еду, например на 4й скорости, потом снижаюсь до 2й... и при нажатии на педаль ощущается толчок как бы. Скорости переключаются плавно. Троганье со стоящей машиной толчка нет.

При езде на 2WD ни каких толчков вообще нет.

Что же может быть это? Или это нормально для Джипов... 

У меня 

Jeep Cherokee  (KJ)  раздатка- 242.

Изменено 5 мая, 2015 пользователем ВладФ