Перейти к содержанию

Обманки или прошивка?


Рекомендуемые сообщения

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Sarov
Опубликовано
Опубликовано

Приветствую друзья, проблемка такая.... Каты прогорели и мне установили обманки, но ошибка по лямдам всё равно вылезает(не сразу а может через 200-250 км)??? Когда ошибка не горит комп пишет,да я и сам замечаю, что пробег на 100-150 км больше, расход уменьшается... Стоит чеку вылезти...ППЦ бенз дурью уходит..  Вопрос в следующем может кто делал прошивку, знает где? Или точно работающие обманки какие? 

P.S. Двигатель 4.7 

VIN 1J4HR48N15C515752

Заранее благодарен!

21
Автомобиль: WJ 4.7
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Обманки электронные или гильза?

Лямбды сами живые? Может подрубить сканер пока ошибки нет и посмотреть что датчики выдают?

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Sarov
Опубликовано
Опубликовано

Лямды не известно, живые или нет, но я так понял что они отключены, сома обманка стоит на крыле около блока управления ДВС

 

Ошибки вылезают Р2096,Р2098.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Прошивок на 4,7 не бывает, нормально работающие обманки электронные врезаются "в разрыв" и исправляют сигналы с лямбд, а не замещают их. С такой обманкой - ошибки будут всегда.

21
Автомобиль: WJ 4.7
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

электронная значит обманка ... вот ее установщики и пусть крутят ...

похоже она не так как надо обманывает

...

варианты обманок, как я понимаю разные бывают ... от простых ... до хитровымученных эмулирующих вторую лямбду.

Вариант с дохлой лямбдой все же не отметается ...

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Если они отключены - то их дохлость как бы ничего не значит...

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Sarov
Опубликовано
Опубликовано

Посмотрел, обманка стоит в разрыв,с лямдой. К тому кто устанавливал я ездил 8-9 раз, толка вообще нет. 

Какие Вы устанавливаете обманки? Чтоб не было головной боли  с ними?

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Это не обманка Пилот случайно? Вот такая: http://shop.pilotpowersupply.com/emulyator-katalizatora-pilot-cce/emulyator-katalizatora-pilot-cce . Думаю, по ней проще работать с производителем напрямую, но и ставить её под капот нельзя -плата вообще не защищенная от климата...

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Sarov
Опубликовано
Опубликовано

Сфоткаю завтра.

Ребят большое спасибо за отзывчивость!!!

38
Автомобиль: WH 5.7 2005
FX35
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

брал в свое время в сша обманки конкретно под авто электронные, они уже настроены под вк остается подключить по мануалу. себе не поставил т.к. прошивкой отключил лямбды. если инетересно могу продать.

241
Автомобиль: JEEP WK 3и7
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано

Лучше бы сказал, где в США их купить, не у всех 4,7....

Может там под все движки есть.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Народ, не путаем 4,7 и 5,7. На 5,7 есть отключение их прошивкой, и заморачиваться с обманками особого смысла нет (правда, чтобы отключить их прошивкой, мозги двигателя должны быть от WK, т.е. американские.

3,7 скорее всего аналогично есть, т.е. прошивкой мозгов (америка же...).

38
Автомобиль: WH 5.7 2005
FX35
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

Alex64

 

Лучше бы сказал, где в США их купить, не у всех 4,7....

 magnumtuning.com

при покупке спрашивали двигатель год и марку. но мне кажется будет работать на всех моторах джипа или ошибаюсь? сигнал зависит от типа лябд а у нас они все 4х проводные.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

На 4,7 и 3,7 и 5,7 обманки если и будут одинаковые, то как минимум будут с разной прошивкой (лямбды разные, трубы выхлопа разные, каталитики разные, МОЗГИ РАЗНЫЕ). Так что "будут работать на всех моторах джипа" - неверно.

38
Автомобиль: WH 5.7 2005
FX35
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

Николай Пименов, исходил из мануала обманок Пилота где у него все под одну гребенку по типу сенсоров).

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

А прошивки допиливаются под конкретный мотор и мозги мотора. И без допиливания не всегда он работает (о чем неоднократно писано у них на форуме).

3
Автомобиль: grand cherokee
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

Поставил под лямбды приставки и кусок ката туда и все гуд 1.5 года палет нормальный)))

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

А это называется "обманка-проставка". Бывает двух видов - с кусочком ката или просто изменяющая обдув лямбды газами. Срабатывает не всегда - у некоторых с первого раза и на долгие годы, у некоторых - с 3-4 попытки (настройки).

3
Автомобиль: grand cherokee
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

Да подбирали по длине приставки подошли длинные

176
Автомобиль: был Grand WK 5.7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Если они отключены - то их дохлость как бы ничего не значит...

 

 на 5.7 по крайней мере лямбды после катов должны работать даже если в прошивке мозгов они как бы "отключены"

на самом деле лямбды не отключаются, а прошивка конфигурируется таким образом, что сигнал от лямбд (какой бы уровень выбросов они не замеряли) всегда воспринимется мозгами как нормальный. но стоит сигналу от лямбд прекратиться (считай, сгорела ламбда или оборался проод), то шибка вылезет по лямбде, даже если она типа отключена

 

 

у меня лямбды были отключены, но по данным дилерского сканера лямбды просто вопили о вопиющем превышении допустимой нормы выбросов. а ошибок не было и все было ок

 

кстати, ошибки по лямбде не влекут увеличения расхода топлива. я это проверил на себе (проехал 1500 км с ругающейся лямбдой)  и потом мне этого же подтвердили сервисмены. просто лямбда выдавая ошибку как бэ говорит "ты загрязняешь окружающую среду больше чем надо". и все 

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Вторые лямбды не влияют на смесеобразование, кроме калифорнийских мозгов и вроде как с 2008 года (там уже чуть ли не евро-5, и вторые лямбды тоже участвуют в смесеобразовании).

176
Автомобиль: был Grand WK 5.7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

если я правильно понимаю всегд когда речь идет об отключении лямбд имеются  виду последние лямбды

 

первые то зачем отключать если они на смесеобразование влияют 

23
Автомобиль: Grand Cherokee WK 2005 4.7
Город: Барнаул
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Здравствуйте. Может кому поможет.

2005г. Двигатель 4.7

Машина досталась с пламягасителями. Проставок нет.

Нашел на просторах схему.

post-25611-0-13803200-1425308165_thumb.jpg

Добавил диод

post-25611-0-18898400-1425308186_thumb.jpg

(иначе будет ошибка - высокий уровень напряжения на лямбде).

Переменный резистор  в схеме для настройки.

Нужен ELM адаптер и любая программа, главное, чтобы было отображение графиков. Я пользуюсь Torque.

Дальше все просто : крутим резистор, смотрим чтобы график не опускался ниже 0.4в. Тогда при спокойном движении (как раз когда идет опрос катализаторов ) будет прямая в районе 0.7в.

Потом резистор можно заменить на постоянный по получившемуся номиналу. Я оставил - на случай, если уйдут параметры. 

Подключался под капотом возле мозгов. Пробег после этого больше 20 тыс. ошибок по катализатору больше не видел.  

PS. Цена вопроса рублей 100...

Изменено пользователем enb22.ru
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Работать будет, в основном. Разумеется рано или поздно найдется режим, на котором сбойнёт - но это будет штучный сбой. То есть для просто езды - вполне рабочая схемка.

241
Автомобиль: JEEP WK 3и7
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Я вот думаю универсальные каты от магны вкрячить, не дорого в принципе, да и контора специализируется на системах выпуска. http://www.magnaflow.com/02catalytic_converters/02product/shopdisplayproducts.asp тип такого.

Изменено пользователем Alex64
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Только надо уточнить с диаметром и пропускной способностью.

  • 5 месяцев спустя...
21
Автомобиль: WK '06 4.7 LTD QTII
Город: Алматы
Опубликовано
Опубликовано

Я вот думаю универсальные каты от Магны вкрячить...

 

Ну как, есть новости по установке универсальных катов?)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   0 пользователей, 0 анонимных, 125 гостей (Посмотреть всех)

    • Зарегистрированных пользователей в онлайне нет
  • Бортжурналы


    1. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.