Перейти к содержанию

Замена пневмоподвески на пружины


Newmember

Рекомендуемые сообщения

8
Автомобиль: Wk2 5.7
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано

Друзья, всем привет! Вопрос в следующем, через n-ное количество времени предстоит переезжать работать в районы крайнего севера. Машина на пневме, сегодня там -38. Как поведет себя пневма? Для пневмоненавистников - я пневмолюбитель))) и считаю эту функцию отличной и очень полезной, НО! У всякой техники есть предел, особенно у резиновых соединений под давлением, вот и собственно вопрос - есть альтернатива с прошивкой мозга, чтобы не он воспринимал это как должное? Технически вопрос плевый, уже проверено, главное электрика чтобы ошибок не выскакивало и машин думал, что он такой изначально...

P.S. Переделывал мл 164 тот, который никогда не был на пружинах, получилось не с первого раза, танцы с бубном над жесткостью, разными пружинами, ходами подвески и т.д и цели были сильно разные, но оно того стоило)))

166
Автомобиль: ТЛК80
GL350
(были WH 3л CRD
WK2 3.6
5.9 ZJ
ТЛК 70)
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

А что есть твердая уверенность что работать не будет? Как же фуры у нас по севером катаются все на пневме? Судя по фурам опять же главное чтоб в системе конденсата не было.

8
Автомобиль: Wk2 5.7
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Так да!! Более того тралы ездят и ничего, а вот мерсы сдуваются капитально(речь про легковые)... Не факт что гранд так же сделает, но видимо нагрузки и предназначение элементов разное( ведь не факт, что гипотетически сделай подушку из грузовой пневмы, не стану ездить на "колах" вместо аммо... Все же там десятки тонн нагрузка на каждый, а у нас макс 1,5 и то много грузить...

Изменено пользователем Newmember
61
Автомобиль: Grand WK2 3.0 Overland
Mersedes GLK 250
квадрик CF-800 II
снежик
Город: Новый Уренгой
Опубликовано
Опубликовано

Я при -38С из дома стараюсь не выходить, а если и выхожу, то только оочень быстрыми маневрами, с посещением попутных магазинов :-)

а если ветер 10-15 м/с, то это не то чтобы -38С, а скорее всего 45-50С :-)

Есть для таких экстренных случает такая услуга, как такси. Чуть подороже, чем при обычной температуре, но приемлемо :-)

Жалко мучить свой авто, когда он постоит минут десять после поездки, то потом очень тяжело крутятся колеса для дальнейшего движения :-)

Один раз пневма падала (холодно было и авто стоял дня 4)

У некоторых авто даже шпатлевку рвёт, ломается как лёд....

Да и аккома не выдерживает такой температуры.

магистрали пневмоподвески тонкие, промерзают, так как даже в мороз

вот глянь http://yandex.ru/video/search?filmId=d65VZXK-UXI&where=all&text=погода%20новый%20уренгой

погода в новом уренгое

76
Автомобиль: ML 350 W164 и 3.6 WK 2 => продал
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

P.S. Переделывал мл 164 тот, который никогда не был на пружинах, получилось не с первого раза, танцы с бубном над жесткостью, разными пружинами, ходами подвески и т.д и цели были сильно разные, но оно того стоило)))

 

Да ладно))))) Я вам секрет сейчас открою, но МЛ 164 на пружинах есть!)

8
Автомобиль: Wk2 5.7
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано

Конечно есть, но не все, 420cdi нет в природе, как и 63amg с конвеера только на пневме, просто заменить не вышло бы - разные нагрузки на оси))

303
Автомобиль: WK2 5
7HEMI
Город: Новотроицк
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

 



Друзья, всем привет! Вопрос в следующем, через n-ное количество времени предстоит переезжать работать в районы крайнего севера. Машина на пневме, сегодня там -38. Как поведет себя пневма?

Тяжело ей будет адназначна, замучаеш коняжку, сойдет с ума, я тоже уважаю пневмокомфорт тока в морозы начинает жаловаться, пишет жалобные письма на приборку, шипит и пикает, назад в штаты просится, жалко до слез... Изменено пользователем Nordicus
8
Автомобиль: Wk2 5.7
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано

А если откинуть всю лирику, то есть люди с форума из тех краев, у кого опыт эксплуатации при таких морозах? Я буду любому совету рад...

5 638
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано

Данко от тудова.

61
Автомобиль: Grand WK2 3.0 Overland
Mersedes GLK 250
квадрик CF-800 II
снежик
Город: Новый Уренгой
Опубликовано
Опубликовано

А если откинуть всю лирику, то есть люди с форума из тех краев, у кого опыт эксплуатации при таких морозах? Я буду любому совету рад...

есть конечно, на новый год -46С а в мае потеплеет : -) снег сойдет в июне, а сентябре лед встанет на озерах. Спрашивай если что

8
Автомобиль: Wk2 5.7
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано

Видимо познакомимся и устроим здесь Отдельную ветку))) пока это у меня в ближайшей перспективе))) ну как ближайшей? - январь, февраль.... Главное реагентов нет, если говорите падала через 4 дня, это уже хорошо) такой вопрос - до какой температуры по ощущениям не жалко ездить? просто наслушался, что у камазов мосты рвет - масло становится пластиком... И лучше вытащить его, хоть поедет...

61
Автомобиль: Grand WK2 3.0 Overland
Mersedes GLK 250
квадрик CF-800 II
снежик
Город: Новый Уренгой
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Хорошо. Увидимся обязательно.

Я стараюсь ниже -35С судьбу не испытывать, хоя когда ездил в другие города, то в дороге и ниже -40С было. Обычно перевожу в режим спорт, так мягче идет

Да и гараж не помешал бы, в плане покупки

Все познаётся в сравнии и личном опыте эксплуатации :-)

Изменено пользователем Danko
796
Автомобиль: BMW'f15'40d и BMW'f20'116i
ex-wk2'3.6
ех-Prado120
ex-PajeroIV
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Чтото мне подсказывает что при таких температурах пневма будет возможно не главной проблемой...

Там небось нужно чтото особенное уже в шрусы и подшипники пихать, даже если заводиться с подогревателем...

 

newmember - если что поможем, махнемся не глядя на "без пневмы" :)))

61
Автомобиль: Grand WK2 3.0 Overland
Mersedes GLK 250
квадрик CF-800 II
снежик
Город: Новый Уренгой
Опубликовано
Опубликовано

Вебасто минут 30, потом прогрев так же и трогаемся не спеша :-)

  • 2 недели спустя...
33
Автомобиль: Черок WK2 3.0TD тел. 89045516999
Город: Санк-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет. С рождеством!

Якутия, г.Мирный, температуры ниже 40ка- пневма ведет себя нормально. Поставил подогрев стоек- значительно мягче в морозы. Как озвучили выше, имхо: в морозы, пневма не самая главная проблема... Например, отщелкнулся патрубок с коробки на входе в радиатор кондиционера..вытек декстрон. Произошло в 100метрах от гаража, поэтому заметил вовремя. Защелкнули, залились- все ок. Почему произошло х.з. -- мороз... Но нервозность присутствует :)

Опубликовано (изменено)

 

 


Якутия, г.Мирный, температуры ниже 40ка- пневма ведет себя нормально. Поставил подогрев стоек- значительно мягче в морозы. ... 


Как реализован подогрев стоек? Изменено пользователем Гость
33
Автомобиль: Черок WK2 3.0TD тел. 89045516999
Город: Санк-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Подогрев состоит из термолент в защитной оболочке, которые спирально наматываются на стаканы стоек-амортизаторов и фиксируются хомутами, на одной ленте стоит термодатчик (у меня выставлено на -15), реле и кнопки со светодиодом (врезана в панель). питание заведено на зажигание. Выехал из гаража- датчик остыл- подогрев включился. все просто. эффект- мягкая машина зимой, срок службы стооек- нет шоковых перепадов температур...http://termit.pro/

  • 1 год спустя...
4
Автомобиль: Tiguan
Город: MSK
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

В общем, возник такой вопрос. Хочу гранд купить c QD2 и подвеску пружинную усиленную поставить.


 


Но Overland(там точно QD2) дорестайл все с пневмой. А она мне не нужна.


 


Можно ли пневму заменить на подвеску пружинную?


 


По фоткам вроде перед стойки точно совпадают. Зад хз как, кто может сказать, крепления те же?


+ программно надо пневму отключить.


 


p.s. похожих тем не нашел.


p.p.s. На Toyota LC150, VW Touareg, Audi Allroad, LR RR такое делают без проблем, но на некоторых из них чашку задних пружин надо дополнительно ставить. Интересно у нас в штатные места без доп чашки для задних пружин встанет?


Изменено пользователем fennecfox
4
Автомобиль: Tiguan
Город: MSK
Опубликовано
Опубликовано

Ну так что, кто может подсказать по креплениям пружин и пневмы сзади? идентичны?

  • Партнёр клуба
7 485
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

аморты точно идентичны...

4
Автомобиль: Tiguan
Город: MSK
Опубликовано
Опубликовано

 

аморты точно идентичны...

Я знаю. Передние стойки вообще 100% заменяемы должны быть. 

А вот сзади? чашки и крепления под пневму и пружины одинаковы?

 

А то на Toyota LC150 например на пневме сзади отсутствует чашка, как на пружины и народ некоторый наваривает сам.

На VW Touareg и всяких Audi например вообще без проблем меняется.

 

p.s. Ну и программно пневму надо отключать.

113
Автомобиль: WK2 3.0 CRD Overland
Город: Уренгой
Опубликовано
Опубликовано

Всем доброго дня суток!

На форуме есть люди, которые хотят поменять пневму на пружину (ну некоторых иногда посещают такие мысли), особенно зимой.

 

Итак сразу начну с вопроса - если ставить стоковые аморты и пружины, то как подобрать (в Экзисте их видов 10). Есть вариант взять вин-код рестайла схожей комплектации, есть второй вариант - взять комплект Добинсон или ОМЕ.

 

Передняя стойка: докупаем защиту амортизатора, верхний изолятор, верхнюю опору, собираем стойку и ставим вместо пневмостойки. Крепление на нижний рычаг должно подойти (парт номер на нижний рычаг, что у пневмы, что у пружины одинаковый, не думаю, что чашку на кузове под верхнюю опору делали разными).

 

Задняя подвеска: докупаем нижний и верхний изолятор под пружины (опять же номера на нижний задний рычаг и подрамник у пневмы и пружины одинаковые, визуально то же, по замерам то же). Вопрос: если стоковый аморт, то по жесткости подойдет под пружину?

 

Электрика: вынимаем штекер из блока управления пневмой (который находится под сидушкой водителя) и все. Сам штекер этот не вынимал, но с замерзшей системой и перегоревшим предом J1 40А ездил, ничего криминального не происходило, иногда выскакивало надпись "немедленно в сервис".

 

Это все теория. Спецы отзовитесь!

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

аморты точно идентичны...

Скажите, а передние амо идентичны ?

Чашка на амо под пружину сьемная ? Скорее всего да, так как бильштайн стал делать амо под наши пружинные машины, на фото они без чашки. Если да, то буртик на корупсе амо под чашку на одной высоте с буртиком под подушку ? ? Диаметр корпуса ?

Можно ли на базе амо, под пружинную повеску собрать пневмостойку ?

У меня практический вопрос, мне очень не нравятся штатные амо, никто не делает афтермаркет именно на пневму, идея фикс - хочу в пневмо засунуть что то поприличнее.

Изменено пользователем AlexIV
  • Партнёр клуба
7 485
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

как мне кажется, пневмостойки и аморты имеют разную конструкцию

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну когда она разбирается, то, после снятия подушки с корпуса амортизатора, внутри то ведь тот же амортизатор. Вопрос геометрии и размеров амортизатора остается только.
PS. Ищу бу или неисправную стойку, для проверки.

  • Партнёр клуба
7 485
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

никогда ее не разбирал, даже как то мыслей таких не было

 

68029902AE.jpg

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Амо под пружины WK2

 

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/27280-tjuning-pnevmopodvesochnih-wk2/?p=994581

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
  • Партнёр клуба
7 485
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

и? чем все закончилось?

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

На объявление о продаже б/у или неисправной стойки никто не отвлекается, на разборах не нашел. Гарантийные, типа на сдачу под учетом.

 

 

Я хотел заказать пару бильштайнов, что по ссылке , но после, хотя бы, проверки размеров нашего амо из пневмостойки.

 

По идее, выглядеть должно приблизительно так: 

 

 

видео гаражное, но процесс понятен. Да и конструкция должна быть схожа.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   8 пользователей, 0 анонимных, 193 гостя (Посмотреть всех)

    • Игорь 77
    • USSR80
    • Владимир 4х4
    • Егор Пятигорск
    • Acovant
    • AS8
    • вадим 912
    • андрей 2013
  • Бортжурналы

    1. Новый «влажный» клиент: что скрывалось под капотом

      К нам в TRS Motors приехал, казалось бы, идеальный автомобиль — свежий Jeep Wrangler 2023 года в гибридной версии, оснащенный двухлитровым двигателем. Его пробег составлял всего 12 000 километров, что для современного внедорожника является практически символическим показателем. Владелец приобрел машину недавно и был уверен в её безупречном техническом состоянии, рассчитывая лишь на плановое обслуживание. Однако наш многолетний опыт работы с американскими внедорожниками, особенно с такими легендарными моделями, как Jeep, подсказывает, что даже у новеньких автомобилей могут быть специфические «болезни», особенно связанные с условиями их транспортировки в страну. Мы начали стандартную диагностику, уделив особое внимание узлам, наиболее уязвимым к воздействию внешней среды. Проверка основных систем не вызывала вопросов, но когда дело дошло до анализа тормозной жидкости, приборы показали тревожный результат. Это наглядно демонстрирует, что первичный осмотр в специализированном сервисе, даже для нового автомобиля, — это не формальность, а необходимость, которая может уберечь от серьезных неприятностей на дороге.

      Невидимая опасность: почему влажность в тормозах — это критично

      Результаты проверки тормозной жидкости оказались не просто поводом для рекомендации, а сигналом к немедленному действию. Наш тестер показал содержание влаги свыше 4%, что почти в два раза превышает максимально допустимый для безопасной эксплуатации порог в 2–2,5%. Почему этот показатель так важен? Тормозная система работает по гидравлическому принципу, и жидкость в ней должна сохранять свои свойства при экстремальных температурах и нагрузках. Попадание воды резко снижает температуру кипения жидкости. При активном или затяжном торможении, например, на горном спуске или в плотном городском потоке, жидкость с повышенной влажностью может закипеть прямо в системе. Образовавшиеся паровые пробки делают педаль тормоза «ватной», а эффективность торможения падает практически до нуля — это прямая угроза безопасности водителя и пассажиров. В случае с этим Jeep Wrangler владелец мог даже не подозревать о тикающей «бомбе» в своей почти новой машине. Помимо этого, вода вызывает активную коррозию металлических компонентов тормозной системы — цилиндров, суппортов, магистралей, что приводит к их преждевременному износу и дорогостоящему ремонту в будущем.

      Морской путь как причина проблем: влияние влажного климата на авто

      Откуда в почти новом автомобиле взялась такая проблема? Всё дело в логистике. Многие автомобили, ввозимые в Россию, преодолевают длинный путь морским транспортом в контейнерах. Даже будучи надежно упакованным, автомобиль неделями находится в условиях высокой влажности и перепадов температур. Морской воздух, насыщенный солью, конденсат, который образуется при смене климатических поясов — всё это способствует проникновению влаги в самые закрытые системы. Тормозная система, хоть и является замкнутой, «дышит» через расширительный бачок, куда и попадает влажный воздух. За время пути влага накапливается и конденсируется. Эта история — яркий пример того, что пробег и возраст автомобиля не всегда являются главными показателями его реального состояния. Даже автомобили с консервации или только что сошедшие с парома нуждаются в тщательной предпродажной подготовке и адаптационном обслуживании, которое часто упускается. Наш сервис сталкивался с похожими случаями на автомобилях разных марок, включая Ram и Dodge, что подтверждает системность данной проблемы для иномарок, прибывающих морем.

      Комплексный подход: что сделали для защиты внедорожника

      Обнаруженная проблема требовала безотлагательного решения. Мы не ограничились лишь заменой тормозной жидкости, хотя это была первостепенная задача для восстановления безопасности. Была проведена полная прокачка системы, чтобы гарантировать удаление всей старой, насыщенной влагой жидкости из всех контуров. Параллельно, следуя рекомендациям производителя для данного пробега, мы заменили моторное масло и фильтры. Также, в рамках профилактики, было заменено масло в обоих редукторах (переднем и заднем), чтобы исключить любые потенциальные риски, связанные с условиями транспортировки. После всех проведенных работ автомобиль был протестирован на ходу, с особым вниманием к работе тормозной системы и трансмиссии. Владелец получил полностью безопасный и готовый к эксплуатации Jeep Wrangler, защищенный от скрытых угроз его морского прошлого. Эта история лишний раз подчеркивает, что доверять обслуживание своего Jeep стоит специалистам, которые понимают не только устройство автомобиля, но и все этапы его жизненного цикла, включая логистику. Регулярная проверка технических жидкостей — это простой, но крайне эффективный способ сохранить надежность вашего внедорожника на долгие годы.

    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.