Имплантация V8 5.2 в Opel Senator

[ASTIK]

 

 

Так контроллер отдельно был для АКП? У меня на Чирке на АКП отдельный контроллер, и я полагаю, его элементарно сблокировать с любым ДВС.

да, у акпп свои мозги. состыковать думаю можно.

я знаю, что на эксплорера другой двигатель не поставить, потому что его мозги двигателя отвечают в машине за все. и за сам двигатель, и за подсветку в салоне и за круиз. в общем вариантов нет. надеюсь на чирке не так.

 

 

 

Не грандах не встречались, а на Рэмы, Дакоты, Реже дуранги ставились

вот  на их коробку я и засматриваюсь. но..

я тут задумался о передаточном числе коробок. т.к. это все внедорожники, то первая передача будет явно короче, чем на легковых. но мне не критично, главное, чтобы крейсерские 110 держал и жрал минимум

[psi-chel]

вот на их коробку я и засматриваюсь. но..

я тут задумался о передаточном числе коробок. т.к. это все внедорожники, то первая передача будет явно короче, чем на легковых. но мне не критично, главное, чтобы крейсерские 110 держал и жрал минимум

Я механику не знаю, это редкость реально-нереальная, но по логике америкосов может быть и длинная первая, там же на ней можно по лесу ехать,А не ползти...., это на Японском грузовике я 4- пеедачи перебирал до 40 км/ч ... Просто жесть.

И опять же по америкосам, они так с Низов едут, что можно и со следующей стартовать, главное что бы выдержало

Насчет "жратвы" не зря 318-й считается самый прожорливый в истории хруйслера, фантастики не бывает, я вот не верю в 10-литров. Ему без разницы сколько веса везти, все-равно кушает. Я так один раз на трассе засекал 1000 км груженый полностью вещами под крышу и салоном полным в одну сторону и абсолютно пустой в обратную и туда и туда получилось по 17.5л на сотню, на этой же трассе 4.7 с 4-х ступкой 15л., а 3.7 С 4-х ступкой- 10.5 л на сотню....

Изменено 30 марта, 2015 пользователем psi-chel

[ASTIK]

 

 

Приятнее конечно на магнуме, стоял он на дуранге, а по ускорению как омега 2.0 на ручке, 3.0 легко уезжает Но их сравнивать неккоректно... Грузовик с силовой раздаткой на тупом автомате и седан механикой... У меня потом например была субару wrx да едет за 5.5 , но я ездил на дуранге- просто отдыхал, двигатель шепчет ина 1000 оборотов уже едет, а там вечная "раскрутка"

вот именно это я и хочу. я ж говорю, что не строю гонку. мне нужно, чтобы меня комфортно и тихо возили, а когда надо, то можно и газ нажать с приятным звуком и ускорением. я за комфортную езду.

 

 

Se204...., а разве с40se у кого в россии есть?

парочка кажется есть. один в москве точно катает, темно зеленый.

 

 

не знаю откуда данные по весу, но трехлитровый омеговский перекидывали вдвоем, магнум 318 нам точно не поднять.

ПЭКом присылали) я покупал отдельно и двигатель и коробку, так что вес знаю)

 

 

По мне так я бы либо на омеговский турбину ставить, ну а если нужен именно v8 и магнум, то онли с компрессором в паре и 5.9 , не 5.2 на грузовик, джип, то да 5.2 можно с компрессором. И опять же , я бы ставил v8 уже от Хеми или эскалэйда готовые комплекты всплывают бывает. А 318 просто кажется, что дешевле, что бы он поехал быстрее 8ми секунд нужно будет вложить оочень много

турбину не хочу. ребята ставили - блок лопался. его то еще расжимать надо, хотя бы до степени сжатия 8. а в стоке у меня 10.

5.9 ставить тоже не хочу, в виду редкости и еще бОльшей прожорливости. поставлю 5,2, а потом, если совсем мало будет, поставлю компрессор. благо КИТов валом. и да и пусть он не разгоняется быстрее 8ми секунд. главное ощущение))

я катал на 6ти литровом мерсе в 140м кузове. вот вообще никакого кайфа разгона нет, хоть он и едет.

 

 

Я механику не знаю, это редкость реально-нереальная, но по логике америкосов может быть и длинная первая, там же на ней можно по лесу ехать,А не ползти...., это на Японском грузовике я 4- пеедачи перебирал до 40 км/ч ... Просто жесть.

механика идеальный вариант, но все же лучше ставить акпп с легкового американца.

 

 

Насчет "жратвы" не зря 318-й считается самый прожорливый в истории хруйслера, фантастики не бывает, я вот не верю в 10-литров. Ему без разницы сколько веса везти, все-равно кушает.

ну от то по сути почти на холостых работает)) разберемся)

 

[psi-chel]

Ну если для "души" то еще бы Банку от Борлы...или Гибзона

Изменено 30 марта, 2015 пользователем psi-chel

[Alex1971]

Я считаю, что проще и дешевле всего, к Магнуму пристыковать коробку от Марка, Кроуна, Кресты, Чейзера и т.д.

[ASTIK]

в смысле коробка состыкуется с магнумом без проблем?

или проще и дешевле в плане комфорта?

просто у нас бездарные координатчики и переходную пластину хрен сделают. а пересылать коробку и двигатель по всей стране как то не бюджетно

[Alex1971]

  Были времена, когда мы кожух маховика, без всяких координатных станков, сваривали из стального колёсного диска, подходящего размера, а коробки Айсин ставились и будут ставится на половину автомобилей всего мира, по - этому, надо прийти в любой магазин, где продаются контрактные Японские коробки, и там большинство будет продольных Маркообразных коробок, и там прикидывать, какая коробка лучше всего пристыкуется.

[ASTIK]

для начала надо двигатель заиметь, снять размеры и сделать чертеж колокола двигателя, а затем идти на разборку и подбирать коробку уже.

но рассматривать наверно уже надо коробки от мощных двигателей, от 4х литров. чтобы был запас по мощности и моменту. ладно механика еще выдержит как то, но автомат развалится быстро. а менять или ремонтировать их дело далеко не бюджетное.

а ни у кого, случаем нет блока ненужного с лапами? я может бы приобрел и начал потихоньку собирать двигатель из комплектующих. просто мне интересно, дешевле будет вот так собирать его или купить в сборе.

и еще вопрос. за какую цену стоит брать донора, чтобы при продаже всего прочего быть не сильно в минусе? вообще сколько в среднем стоят джипы на разбор?

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем ASTIK

[Alex1971]

На Марка, что с 2-х литровым, что с 4-х литровым движком ставится одна и та же АКП - А340, и она же ставится на Крузаки и на Чирка, только в вариации с  хвостовиком под раздатку. Вариаций этих коробок туча, но вариации больше касаются датчиков и соленоидов управления. Колокола возможно могут быть разные, но корпус у них у всех одинаковый, так что, можно менять колокола, а вот хвостовики бывают шлицами под кардан и тройником под промежуточную резиновую муфту, ну и под раздатку. Задние крышки тоже можно менять под разные конфигурации с приводом спидометра и датчиками. Тебе надо найти 46 RE АКП от Магнума и снять мерки с колокола и с ними ехать на разборку. 

[ASTIK]

спасибо за разъяснение. но я скорее всего буду начинать сборку для свапа с двигателя. и проводки к нему. т.к. надо снять размеры и сварить новые лапы двигателя. переваривать крепления в машине не хочу, т.к., если затея не получится, чтобы можно было вернуть старый двигатель без проблем.

и вторая причина чтобы начинать с двигателя и снимать с него мерки, потому что ближайшая возможная теоретическая разборка от меня в 100 км.  и наверно лучше искать коробку безмозглую. она проще и надежней как мне кажется.

 

и не подскажете, сколько примерно в длину магнум и где приблизительно у него стоят лапы?

мне просто интересно на сколько он либо утопится в тоннель, либо подвинется к радиатору. просто мой двигатель очень длинный, порядка метра где то. если позволит место, то я скорее поиграюсь с расположением двигателя немного, а коробку попробую закрепить на родную опору, чтобы особо кардан не кромсать и не балансировать. само собой, если центр тяжести двигателя сильно сместится из за этого, то придется отталкиваться от расположения двигателя относительно балки.

 

вот что по коробке нашел

http://www.drive2.ru/l/4169755/

поболтаю с местными японоводами и спрошу где и за сколько можно купить коробку

[Alex1971]

Может тебе не заморачиваться на Магнуме, а поставить, допустим, ЗиЛовский вэ8 и мкп от Волги, а на движок турбину?! Или может даже форсированный движок от ГАЗ - 53?

[psi-chel]

Тебе надо найти 46 RE АКП от Магнума и снять мерки с колокола и с ними ехать на разборку.

 

а так же 42/44 RE , в общем серию - а518

и не подскажете, сколько примерно в длину магнум и где приблизительно у него стоят лапы?

 

Список, что нужно ?

Могу завтра-послезавтра сделать все замеры: имеется целиком 5.2 по длине с виской и крыльями, с подушками и даже можно уши прикрепления к раме найти вверх стоит дросельная, можно то же замерить, вбока стоят выпускные то же можно замерить... Тока примерно все же получится - он огромный и неподьемный

Изменено 2 апреля, 2015 пользователем psi-chel

[Max8110]

Может тебе не заморачиваться на Магнуме, а поставить, допустим, ЗиЛовский вэ8 и мкп от Волги, а на движок турбину?! Или может даже форсированный движок от ГАЗ - 53?

Кстати да! По МСК ездил такой агрегат))))))

24 Волга с ДВС от зила))) Перло это чудо як форд мустанг)))))))))))

[Alex1971]

Было бы интересно сравнить с АМС 242 по привалочной поверхности к кожуху маховика. Это я к тому, есть ли разница по привалочной поверхности между 242 - м и 318 - м.

[uragan-z65]

Кстати да! По МСК ездил такой агрегат))))))

24 Волга с ДВС от зила))) Перло это чудо як форд мустанг)))))))))))

я к стати такие волги в свое время обслуживал,тока там стоит V8 от газона 53 форсированый, как на чайках,это был спец заказ для КГБ

[ASTIK]

Может тебе не заморачиваться на Магнуме, а поставить, допустим, ЗиЛовский вэ8 и мкп от Волги, а на движок турбину?! Или может даже форсированный движок от ГАЗ - 53?

да не, как то зиловский V8 не серьезно. я ж не корч строю. это пускай волговоды и вазоводы таким заморачиваются (никого обидеть не хочу). да и жрет он поболе, чем магнум) были черные догонялки 24 волги КГБ с V8 и на драйве парочка оригинальных есть.

я буду делать комфортный, мягкий авто. заново переклею шумку в два слоя, везде, где возможно, поменяю амортизаторы на масляные и буду спокойно передвигаться. мне 5,2 нужен только для периодических вжариваний, для приятного звука и уверенности, что под капотом достаточно тяги есть, когда мне нужно. а так я довольно спокойно передвигаюсь. многие думают, что у меня в опеле 2 литра до тех пор, пока я на педаль не нажимаю)

турбину и прочее не хочу. если начать, то никогда не остановлюсь) максимум компрессор на магнума поставлю

 

Могу завтра-послезавтра сделать все замеры: имеется целиком 5.2 по длине с виской и крыльями, с подушками и даже можно уши прикрепления к раме найти вверх стоит дросельная, можно то же замерить, вбока стоят выпускные то же можно замерить... Тока примерно все же получится - он огромный и неподьемный

ну как сказать, что нужно)

- длина двигателя от конца виски до колокола

- длина от начала блока до колокола

- ширина блока

- ширина двигателя по головам

- ширина по лапам (места крепления). от отверстия до отверстия

- высота двигателя

- высота блока, до голов

- глубина поддона. от лап и на сколько вниз уходит. у меня на опеле маслонасос буквально в полутора сантиметрах от стабилизатора стоит.

- расстояние от колокола до отверстий на лапах. и так же от начала двигателя до лап

 

вроде все :D  а может и не все)))

и можно, если вдруг удастся фотки двигателя в реале и одну фотку анфас в большом разрешении колокола с рядом лежащей линейкой)) пока виртуально попробую прикинуть чертеж колокола)

 

знаю, что мой двигатель длиннее будет, как минимум на два цилиндра. скорее всего чуть ниже и немного уже. просто опелевский двигатель очень большой и магнум точно поместится под капотом))) а спереди даже место останется))

 

О! и спасибо за то, что изменили название темы)

Изменено 2 апреля, 2015 пользователем ASTIK

[ASTIK]

меня друг сбивает с пути истинного)

предлагает двигатель, коробку и кардан вот с него

https://www.avito.ru/mozhaysk/avtomobili_s_probegom/ford_f150_2000_491035242

 

кто нибудь знает про их двигатели? понимаю, что форум по джипам, но вдруг)

на авто.ру не нашел такой двигатель в их каталоге. но вроде там около 200 лошадей и порядка 350 момента. но там V6

 

как то несерьезно все таки))

Изменено 3 апреля, 2015 пользователем ASTIK

[Alex1971]

Полагаю, что шило на мыло поменяешь, так как дефорсированный для пикапа вэ6 - ни рыба, не мясо, так уж лучше твой эр6. У меня эр6 - 4 литра, но на низах он почти тоже самое, что вэ8 - 5,2 и до 3 - х тыс. об. разницы сильно не чувствуется. Я даже заметил, что мой эр6 на месте при перегазовке сильнее качает машину чем вэ8 на Гранде.

[ASTIK]

я знакомому уже отбой дал. буду ждать пока подвернется 5.2 на разбор и все с него сниму. он периодически разбирает разные машины.

у нас тут недалеко за 70 продают черок на ходу и с документами

[ASTIK]

я тут с коробкой придумал во что... акпп конечно кайф, но мкпп надежней.

нашел на драйве парня

http://www.drive2.ru/r/opel/1118589/

в поставил на JZ опелевскую коробку. и она у него держит 300 сил.

у меня стоит такая же коробка, я могу достать подобную, со съемным колоколом, которая держит под 500 момента. и т.к. у нее съемный колокол, то она отлично стыкуется с коробками от БМВ. на крайний случай

может мне не заморачиваться с поисками коробки от ZJ/UZ и оставить свою? все равно колокол переделывать. зато кардан не надо будет. переходную пластину все равно делать. а опыт пересверливания маховика у меня есть. возьму опелевский маховик, пересверлю под коленвал джипа и родное сцепление оставлю

[ASTIK]

по опелевской коробке отбой)

я так подсчитал, что учитывая специфику двигателя, и то, что он крутится до 5-6 тысяч, максималка у меня будет около 180-190 км/ч. но это не главное

главное то, что на скорости 100-110 км/ч обороты будут порядка 3000. это жутко много.

так же с коробками от JZ/UZ. они для легковых авто и рассчитаны на высокооборотистые двигатели. а мне придется искать коробку от американца. даже передаточные дизельной коробки слишком большие для этого двигателя

 

не подскажете сколько на джипе оборотов на овердрайве на скорости 110-120 км/ч? у меня на форде около 1800-2000 оборотов

 

сейчас мониторю поиск и пытаюсь выяснить, на какие легковые авто ставился этот магнум, либо буду ставить родную коробку уже, делать защитный кожух и переделывать флянец коробки.

Изменено 6 апреля, 2015 пользователем ASTIK

[Alex1971]

На АВИТО объява в Челябинске по з/частям Гранд 5,9 продается, успевай прикупить ДВС, если он уже не продан. На своего Чирка, была бы у меня сейчас возможность, то обязательно прикупил бы.

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем Alex1971

[ASTIK]

позвонил я сейчас туда. это разборка.

за двигатель с навесным хочет 50. за двигатель с проводкой и мозгами - 70..

за эти деньги можно целый джип найти. либо за 15 взять 5,2, купить к нему компрессор и он будет ехать пошустрее, чем 5,9. даже так дешевле выйдет.

я подожду пока у знакомого появится хороший 5,2 на разбор.

какое передаточное на редукторе у джипов?

я просто все с коробкой вопрос прорабатываю. и мне тут сказали, что если поставлю редуктор 3.45, то передачи на опелевской коробке будут комфортные

[Гость Stratovarius]

 

 

какое передаточное на редукторе у джипов?

На каком именно?.. Если коробасы, то вот : http://jeep.avtograd.ru/grand_cherokee/transmission/index.htm

В мостах у ZJ передаточные числа : 3,55, 3,73, 4,11, 4,56, 4,88

[ASTIK]

о, спасибо)

я про мосты спрашивал. просто опелевская коробка не уживется с V8, передачи короткие довольно, а на коробках джипов очень длинные. вот я и высчитываю сижу

[Гость Stratovarius]

Тут дело ещё в том, что у 5,2, крутящий момент больше 400 Н/м. Посему, на зедках, делалось так: либо работают всегда оба моста, либо, если перед подключаемый, задний мост ставился усиленный.

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем Stratovarius

[ASTIK]

ну это да. 400Н/м серьезный момент.

но опелевская коробка вроде держит до 520 Н/м.

но меня беспокоит больше передаточные числа, т.к. моя коробка рассчитана на высокооборотисные движки и передачи у нее короткие. а 5.2 не рассчитан под такую коробку. вернее коробка расчитана на низкие обороты двигателя. и "короткие" мосты тоже 

[Гость Stratovarius]

 

 

но опелевская коробка вроде держит до 520 Н/м.

а 46 RH, к примеру, ставившаяся на 5,2 - 610 Н/м.

[ASTIK]

я наверно все таки остановлюсь на родной коробке от 5.2. Либо 44RE, либо 46RH, желательно конечно 46RH, т.к. она безмозглая вроде, а это плюс.

и не надо будет делать переходную пластину на колокол и переделывать маховик. только флянец коробки сделать, кожух защитный, опору кпп и кардан укоротить. 

только бы выяснить насколько она толстая. если она толще моей родной АКПП, то придется пилить тоннель, либо двигать коробку и двигатель вперед, чтобы разместиться в тоннеле спокойно

[Nordicus]

за 15 взять 5,2

из темы про разбор ZJ-я

Мотор 5.2 рестайлинг

(цены нет)