Перейти к содержанию

Замена PCM на 4.7


Рекомендуемые сообщения

6
Автомобиль: Grand Cherokee - WH 2005 4
7L
лифт ОМЕ 2"
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Вариантов два, либо все будет ок, либо нет, потому как сказать с какими ошибками он был снят с машины затруднительно

Т.е. ребилд не панацея?

Что-то я запутался.

Ребилд же папа Крайслер делает, правильно? Т.е. берет б/у блок и восстанавливает его. При этом дает гарантию, так?

А вот если я покупаю блок б/у снятый с машины на разборке, то там то и не понятно, что у него внутри и как оно будет работать.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Не обязательно папа крайслер, есть и другие мастера.

По опыту - живет меньше нового родного, но лучше чем лотерея б/у (с которой можно попробовать справится, но нужно полгода времени и знание английского).

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Т.е. ребилд не панацея?

Что-то я запутался.

Ребилд же папа Крайслер делает, правильно? Т.е. берет б/у блок и восстанавливает его. При этом дает гарантию, так?

А вот если я покупаю блок б/у снятый с машины на разборке, то там то и не понятно, что у него внутри и как оно будет работать.

Кто делает ребилд для Крайслера я не скажу, наблюдаю за десятком блоков на разных крайслерах - доджах - джипах. Все ок. Работаю как новые, некоторые уже пару лет. Так что все нормально, кроме цены. По б-у и ребилду - полностью согласен с Николаем.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Тем не менее из личного опыта по 5,7 - ребилд сдох через год жизни, а б/у пашет как вол и не думает глючить (причем ребилд был именно силами крайслер).

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Тоже бывает, но я такого не встречал, может быть пока.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Сдыхающих ребилдов или адекватных б/у? ;)

6
Автомобиль: Grand Cherokee - WH 2005 4
7L
лифт ОМЕ 2"
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Подытожу счет :)

            ребилд - Б/у

Николай         0 - 1

Андрей         10 - ?

Дилер подтвердил, что у них сканер wi tech и он авторизованный дилер.

Андрей, какой ценник на ребилд на мою машину?

Белорусы предлагают за 25 т.р. +(-) РСМ с иммо. В таком варианте нужно только механически заменить, или танцев со сканером не избежать?

Все-таки есть какой то способ (с помощью сканера wi tech, например) проверить работоспособность этого чудного блока, чтобы попытаться устранить причину глюков? От чего ж они "дохнут" то?!

Старый, снятый и глючный на выброс - или из таких вот блоков и делают ребилды?

Изменено пользователем GogVan
22
Автомобиль: NET
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Танцев со сканером не избежать.На прошлой неделе приезжал гранд из Абакана.Тупо поменяли мозги и иммо.Но не прописали.Отказал майфун и ц.замок.В Красноярске почемуто отказали.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Нужно в мозг прописывать пробег и ВИН даже с иммо. Но если есть возможность их прописать - то и имеющийся иммо с новым блоком подружить можно, и тогда не будет проблем ни с ЦЗ ни с прочими блоками.

 

Это не глюки, это аппаратно отваливаются измерительные каналы, пляской со сканером не помочь.

 

Из этих сдохших блоков и делают ребилды.

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Дилер подтвердил, что у них сканер wi tech и он авторизованный дилер.

Андрей, какой ценник на ребилд на мою машину?

Белорусы предлагают за 25 т.р. +(-) РСМ с иммо. В таком варианте нужно только механически заменить, или танцев со сканером не избежать?

Цена ребилда 45500 рублей.

Если будет набор из мозга и иммо, как уже писали, надо упражняться с ВИНами и смотреть версию прошивок, а может и сделать реконфигурацию блоков всего авто.

 

Если есть Вайтек, то можно просто привязать б/у блок к машине и все. Иммо менять не надо.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Причем для Вайтека процедура приписки нового блока прописана даже в родной сервисной документашке, в каком порядке что делать. Из дилерских функций там только выяснение ПИН. А вот потом после приписки при наличии обновлений прошивок можно побаловаться обновками - это уже чисто дилерские мульки.

 

При приписке набора из иммо и мозга комплектом гемора намного больше...

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

ну ехать то машинка будет и со старым софтом, прошивки это уже по желанию, согласен с Николаем, главное их описание прочесть...

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Вообще из 10 летнего опыта с американскими машинками - ЧИТАТЬ ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО (благо часто есть что, документация доступнее других стран).

6
Автомобиль: Grand Cherokee - WH 2005 4
7L
лифт ОМЕ 2"
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

В общем с вайтеком без разницы какой блок, б/у или ребилд. Привязать любой из этих блоков он сможет. Только процедуры приписки для б/у и ребилда разные, и они обе известны, правильно?

В результате с б/у я получу блок с неизвестным прошлым (болезнями, если они есть), а с ребилдом я получу вылеченный и здоровый блок.

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Именно так

769
Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано

А мне вот интересно,проблема не редкая с этим РСМ и хруслер ни как не реагирует,или считают что срок вышел???

6
Автомобиль: Grand Cherokee - WH 2005 4
7L
лифт ОМЕ 2"
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Все-таки хочу понять причину выхода из строя наших РСМ.

Далее идут мои измышлизмы.

Нашел инфу, что

блоки PCM горят обычно по двум причинам:
  • перенапряжение (в случае короткого замыкания в цепи какого-либо соленоида); 
  • из-за воздействия внешних факторов на сам блок (коррозия, перегрев или механическое повреждение от удара или вибрации)

 

Если это так, то отсутствие овертемпа после замены РСМ может быть недолгим, т.к. причина то не устранена. По логике надо менять блок соленоидов + РСМ, чтобы кататься долго и счастливо. Правильно?

 

В моем случае РСМ не видит замененные и исправные лямбды. Когда меняли лямбды, то у одной была механически свернута "голова" и нарушена проводка. Что косвенно могло послужить КЗ и перенапряжением в РСМ.

Изменено пользователем GogVan
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Неправильно. Вход от датчика точно такой же, как от других температурных датчиков, но дохнет систематически только один. Температура в коробке не сильно отличается от температуры охлаждайки, то есть электрически - ничего особого в нем нет. Разница в разводке проводки внутри блока ПиСиЭм, и не более - вот оттуда и проблема. Принципиальная ошибка разводки изначально внесена и не лечится перепрошивкой или ещё чем таким. При рефабрише может быть просто меняют элементы, а может и чуть правят разводку, так что сколько проживет рефабриш до возникновения ошибки - пока неясно. БУ блок содержит потенциально ту же проблему, отсюда и ненадежность такого решения - через некоторое время просто обязан тоже подохнуть.

 

А вот по конкретно вашей лямбде - тут всё верно, выход из строя обусловлен длительной работой при закороченной семе.

6
Автомобиль: Grand Cherokee - WH 2005 4
7L
лифт ОМЕ 2"
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

 

Принципиальная ошибка разводки изначально внесена и не лечится перепрошивкой или ещё чем таким.

 

Если это известно, тогда, действительно не понятно почему 

 

хруслер ни как не реагирует,или считают что срок вышел

?

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Потому что реагировать - дорого. Плюс чтоб досконально доказать ошибку проектирования (то есть повесить на него ответственность ОФИЦИАЛЬНО) - нужно применить разборки, скавнения, экспертизы - а это не всегда надежно и не совсем законно (наверное), да и противодействие таким исследованиям будет дай боже.

  • 5 месяцев спустя...
6
Автомобиль: Grand Cherokee - WH 2005 4
7L
лифт ОМЕ 2"
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

Андрей, ака up6, подскажи, пжл, возможные номера РСМ по моему ВИН-у 1J8HCE8N55Y563019

Хочу все же попробовать на ebey найти.

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Через пару часов отпишусь

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

возможные номера РСМ по моему ВИН-у 1J8HCE8N55Y563019

 

56044554AF  

56044515AE  

R6044515AE  

  • 4 недели спустя...
7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Выручайте.Нужно по цветам проводов правильно определить разъёмы форсунок, какой куда цепляется.

Ну или у кого тоже 4.7 можно посмотреть на своей машине цвета на каждый из разъёмов

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

А что, сервисный мануал открыть никак? http://jeep4x4club.ru/files/file/38-2005-wk-jeep-grand-cherokee-service-manual/

  • 4 месяца спустя...
6
Автомобиль: Grand Cherokee - WH 2005 4
7L
лифт ОМЕ 2"
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

Поменял РСМ на приобретенный на ebay б/у с америкосии .

Сделал быстрое обучение коробки. При обучении были ощутимые такие толчки и удары.Это нормально? У всех так было?

Сразу после обучения переключения были вполне плавными. Спустя пару дней при переключениях с Р на D, с Р на R появилось некоторое запаздывание включения и толчки. Со старым РСМ такого не замечалось. 

 

Что еще можно посмотреть на сканере, на что обратить внимание, чтобы понять что с коробкой не так? Может есть полное обучение коробки? 

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Покатайтесь в разных режимах

6
Автомобиль: Grand Cherokee - WH 2005 4
7L
лифт ОМЕ 2"
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

Со сканером?

Или в каких режимах?

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

без сканера, просто в разных - динамично, спокойно, и так, и так...

74
Автомобиль: GC WK 4.7 LTD 2005
Город: Северодвинск
Опубликовано
Опубликовано

А я нашёл у себя в городе реально хорошего электроника. Не того, что ранее чирик просил за починить, другого, молодого парнишку. Он мне и в мозгу микросхему навернутую (по холостому ходу) перепаял на новую, и со сканером, что все блоки читает. Наконец-то, так сказать)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 1 275 гостей (Посмотреть всех)

    • Vlad&Mir Aс
    • tracker99
    • СЕРГЕЙ К
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1292
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...