Перейти к содержанию

Стук в переднем мосту


ghostis76

Рекомендуемые сообщения

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

В общем-то , неважно ...

Не вопрос, просто в соседней теме из ОДНОЙ буквы К драться собираются  :D .

  • 1 месяц спустя...
151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

Требуется помощь клуба в "гадании по фотографии", а именно....

Примерно месяц назад появился стук в передней подвеске, причём с обоих сторон....стучит исключительно при проезде ям и бугров, т.е. когда машина переваливается (при езде по асфальту или прямом пересечении лежачих полицейских стуков нет)......пролазив практически всё снизу был определён большой люфт в правом приводе в месте соединения с удлинителем, рваные пыльники верхних шаровых и всё....привод поменян в сборе, левый рычаг заменён на б/у без люфтов шаровой....стук остался. До кучи вчера были поменяны опоры стабилизатора и стойки стабилизатора....стук остался....на поддомкраченой машине при шатании левого колеса влево-вправо стуков и люфтов нет, при шатании верх-низ приличный люфт и стук....вот только не могу понять в каком месте....пытались определить место с помощником....(один качает верх-низ, второй пальцами пробует люфт в шаровых) - люфта нет!!! Справа ни люфта ни стука на вывешенном колесе нет ни влево-вправо, ни верх-низ.....После замены резинок стаба, пробный выезд....всё стучит по прежнему....

Что это?

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

при шатании верх-низ приличный люфт и стук....вот только не могу понять в каком месте.

А я вот тоже никак не мог понять , отбрасывал шаровые от кулака - они в порядке . Оказалось - люфтит ступица .  :wacko:

Я потом палец на тормозной диск/щиток положил , сразу понятно стало .

Изменено пользователем tracker99
30
Автомобиль: Jeep Libery Sport 2.8 CRD 2005г
Город: Чайковский Пермский край
Опубликовано
Опубликовано

Пару-тройку лет назад при замене сайлентов в нижних передних рычагах тоже голову сломал от стуков,оказалось что недотянуты были болты крепления нижних рычагов,и на глаз это просто не определишь,пришлось самому лезть под машину,и тянуть болты с удлиннителем(трубой),с тех пор больше не беспокоит.

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

@tracker99,

Была мысль что левая ступица стучит, но не знаю как проверить.....тем более есть некий гул при правом повороте.... 

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


но не знаю как проверить.

По моему , именно так , как я написал . Тормозной диск крепится к ступице , а щиток к кулаку . Палец касается сразу и того и другого . Если ступица люфтит , палец почувствует .

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

ОК!...Завтра проверю...

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@andybel, я вот еще подумал : не может стуки издавать последствия тяжелой замены верхних рычагов http://jeep4x4club.ru/forums/topic/32169-perednie-verkhnie-rychagi-kj-remont-i-zamena/page-4

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

Нет, слева вообще проблем с заменой не было, а именно там и стучит сильней чем справа....

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

@tracker99

В общем ты был прав, проверил левую ступицу....люфт приличный.....поменял. Пробный выезд - стук остался как слева, так и справа.....Остаются только сайленты нижних рычагов, но в моём понимании, если это они умерли, то стук должен быть и на лежачих полицейских, а его нет, всё плавненько и мягко....впрочем и смерть шаровых показывала бы стук на полицейских.....Блин, голову сломал.....не могу определить откуда стук. И ладно бы был маленький стучёк, так ведь нет, СТУЧИТ ОЧЕНЬ СИЛЬНО, аж ездить страшно....

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

аж ездить страшно....

у вас там лифт нестандартный- может с креплением стойки к кузову что не так ? подушаталось.... :blind:

Изменено пользователем Кот_ученый
151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Кот_ученый

Да там лифт всего в 1 см....и делал я его почти 4 года назад....считай и нет его уже....

Изменено пользователем andybel
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@andybel, помнится , у Arny-xxl стук от недотянутого подрамника шел . 

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Подрамник буквально вчера проверил, всё ОК! Да и прослабшее крепление подрамника на лежачих полицейских сразу бы проявилось....

Изменено пользователем andybel
238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано

 

 


считай и нет его уже....

у вас гайки вместо проставок межу 2-мя чашками? может там что не так....

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

Посмотрю конечно в следующий выходной, но что-то мне подсказывает, что там всё в порядке....

Пытаюсь включить логику механики....что может стучать с обоих сторон при переваливании машины сбоку на бок и не стучать при прямолинейном проезде лежачих полицейских.....

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

А вот такой вопрос....как продиагностировать рулевую рейку и рулевые тяги (не наконечники т.к. они новые)....

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@andybel, если есть люфт в рулевых тягах или в зацеплении "шестерня/рейка" , это дает о себе знать дребезгом на руле при прямолинейном прохождении участков "гребенки" .

 Вот еще вспоминаются  стуки от сайлентблоков переднего редуктора ...

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

@tracker99,

Нет, дребезга на гребёнке нету.....просто одиночные удары снизу, то слева, то справа....особенно при поворотах....как будто молотком снизу кто-то ударил.... 

саленты моста в выходной посмотрю....

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


просто одиночные удары снизу, то слева, то справа....особенно при поворотах

Может , все-таки нечто похожее на пост №54 ?

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

Вряд ли...тогда бы и при прямолинейном движении через полицейских тоже стучало, а оно стучит только если их под углом пересекать....

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@andybel, версия : при прямолинейном пересечении вес авто все время прижимает  обе стойки к опоре . А если "под углом" - стабилизатор заставляет поджатую стойку дернуться в другую сторону .

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

@tracker99,

ОК! Как версия подойдёт. Посмотрю в выходной.... если раньше что нибудь не отвалится....

Правда поменять проблематично будет....ну нету у меня мощных пружинных стяжек в гараже....

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

ну нету у меня мощных пружинных стяжек в гараже....

 

Я вот так тянул , они же и с Владовскими справились post-10449-0-44184700-1481462308_thumb.jpg

Если очень надо , могу подогнать попользоваться .

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

@tracker99,

Не, Кость...СПАСИБО, но диагноз пока неизвестен....если понадобятся просто куплю....да и в будущем пригодятся.... 

6
Автомобиль: Jeep Cherokee 2.8 CRD 2006
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Добрый день, был у меня такой стук при переезде лежащих полицейских под углом, оказалось ослаб болт крепления двигателя, болт затянули стуки прошли.

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

@sergewin,

Вы имеете ввиду гайки опор двигателя? Нижние или верхние? Спасибо,в среду проверю.... 

6
Автомобиль: Jeep Cherokee 2.8 CRD 2006
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Не знаю верхние или нижние, крутили сверху с правой стороны. Проверь открой капот и покачай машину в продольной оси, у меня так стук и обнаружили.

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

Докладываю всем заинтересованным.....вчера был выходной, и конечно первым делом в гараж выявлять причину стуков...

Что могу сказать....разобрал пол машины....проинспектировал крепление двигателя к подушкам (всё ОК),....протянул подрамник (всё ОК).....проинспектировал рулевой карданчик (всё ОК)....обнаружил отпечатки передних сайлентов на "домиках" , поменял рычаг в сборе.....снял левую пружину с амортизатором (всё ОК).....шаровые, сайленты верхние, стойки и подушки стаба проверял в прошлый раз (всё ОК)....крепление рейки (всё ОК)....наконечники рулевые (МУГ, им пол года) в порядке и без люфтов.....Подушки редуктора моста на вид в порядке, как проверить не знаю....Раскачивал машину из ямы, но учитывая небольшой собственный вес сильно раскачать не удалось и стуков не обнаружилось....

В общем, проковырявшись в гараже 12 часов причина не обнаружена...... Я В ШОКЕ!!!! СТУК КАК БЫЛ, ТАК И ОСТАЛСЯ!!! Даже вроде сильней стучать стало и особенно при входе в повороты.....Стук как удар молотком снизу....то слева, то справа....слева чаще....При перепрыге прямо через полицейских - ТИШИНА....

У кого ещё какие мысли будут???

P.S. Я понимаю, что чудес не бывает, и где-то что-то должно быть, но вот не могу обнаружить эту сволочь....

111
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty) KJ 2
5 crd
limited
2002г
Опубликовано
Опубликовано

 

 


..снял левую пружину с амортизатором (всё ОК)

Снял пружину или разобрал пружину на амортизаторе?,  

потому как у меня были идентичные симптоматичные стуки. а увидеть повреждение опоры не разобрав амортизатор невозможно.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   9 пользователей, 0 анонимных, 1 552 гостя (Посмотреть всех)

    • dibanoff
    • 421
    • alex_it
    • sstrell
    • Михалыч81
    • G4rrett
    • up6
    • Rommel-86
    • Константинусс
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1002
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...