Хочу купить Liberty (KJ), есть вопросы

[NEW]

Лучший Либерти - это Гранд Чероки!

А лучший Гранд Чероки - это SRT8!

[Veter]

А лучший Гранд Чероки - это SRT8!

причем чипованный!

[nikich]

Спасибо всем за разъяснение! Вроде теперь уложилось все по полочкам в голове. Не думал что Либертой могут назвать два автомобиля разных корней.

Тогда Вопрос в следующем:

Что имеет смысл брать? Чероки (американский Либерти) до 2007 года или Патриот 2008. Вы пишите что это совершенно разные машины. Хотелось бы понимать в чем их кардинальная разница. Двигателя в 150 сил мне вполне достаточно. Сейчас катаюсь на Паджеро Пинин 114 сил, мне их хватает с запасом. Проходимость хотелось бы все-таки побольше, но и даже это не главное. А главное это, как я уже писал режим full-time. Либо в крайнем случае переднеприводный парт-тайм. Вот. Чего скажете?

 

makarych81, спасибо за ссылку. Очень полезная. Ее надо бы в заглавие форума вытащить, тогда многие бы не стали задавать таких глупых вопросов как я

[makarych81]

Больше проходимость, то KJ-KK. У них у всех нормальные раздатки. Если разговор идет о KJ, то фулл-тайм в классическом понимании на 242 раздатке, которая вроде как идет только на автомат и в основном на лимитед версии. То бишь найти KJ на механике + 242 раздатка сложно. Смысла покупать 150 сильный мотор не вижу. Экономии топлива почти никакой, а в динамике сильно проигрывает. Ну только экономия на налоге и осаго... Автомат вполне нормальный. Позволяет и спокойно ездить и в стиле - со светофора первый когда торопишься) Горячие парни на бмв иногда могут принимать за вызов погоняться, смешно). У KJ сзади мост - можно корячить всякие самоблоки, много лифт комплектов. Патриот полностью на независимой идет, всякие муфты-фигуфты, задние колеса при пробуксовке - более нежный вариант... Ну а КК - новая версия KJ.

[Грызлик]

Патриот полностью на независимой идет, всякие муфты-фигуфты, задние колеса при пробуксовке - более нежный вариант...

Согласна! Сама такого юзаю!Это все же более женская машина А движок 2,4 и 170 кобыл вполне устраивает. Проходимость при подключенном 4WD и хорошей резине очень даже зачетная для такого малыша!

[makarych81]

Да нормальное авто, что Либерти, что Патриот, просто они разные.

Грубо говоря, Патриот для тех, кому и в городе и на дачу по грунтовке.

Либерти - город ( в городе, возможно расход будет чуть больше чем у Патриота) и на дачу по грунтовке и вокруг дачи по всем окрестностям и буиракам, а потом понять, что вроде прет отлично, но захотеть позлее резину и лифт-комплект. Владельцу Патриота, в большинстве своем, такие мысли в голову не придут.

[nikich]

Согласна! Сама такого юзаю!Это все же более женская машина А движок 2,4 и 170 кобыл вполне устраивает. Проходимость при подключенном 4WD и хорошей резине очень даже зачетная для такого малыша!

О! Расскажите, расскажите! Что значит зачетная проходимость. Ну, в сравнении с кем-нибудь...

Я ездил на ниве, потом на Pajero Pinin, на меньшую проходимость переходить не хотелось бы.

 

Да нормальное авто, что Либерти, что Патриот, просто они разные.

Грубо говоря, Патриот для тех, кому и в городе и на дачу по грунтовке.

Либерти - город ( в городе, возможно расход будет чуть больше чем у Патриота) и на дачу по грунтовке и вокруг дачи по всем окрестностям и буиракам, а потом понять, что вроде прет отлично, но захотеть позлее резину и лифт-комплект. Владельцу Патриота, в большинстве своем, такие мысли в голову не придут.

Во! Отличное сравнение! Теперь понятна разница. Только вот, думаю, что все-таки придется пойти на Патриота, хотя я все-таки больше тяготею к внедорожным приключениям, но за мои деньги возможны варианты Чероки только 2003-2005 годов, а Патра можно взять аж 2008.

 

А вообще, чувствую, я окончательно остановлю свой выбор на покупке Джипа, форум у вас тут хороший.

[makarych81]

Да, Либерти, который Патриот будет новее.

KJ - предложений и так не так много, а за года типа 2006-2007, просят невменяемых денег. Посмотрел авто ру, да за 650 тыров есть 2008 год Патриота парочку предложений

У либертоса только из свежих и не сильно задратых предложений http://cars.auto.ru/cars/used/sale/12425317-a461.html - вот этот вариант и все.

Изменено 26 августа, 2011 пользователем makarych81

[makarych81]

парочка тестов Патриота:

 

Если удастся найти с понижайкой - то будет вообще хорошо. Но у нас их вроде официально нет.

[Грызлик]

Если удастся найти с понижайкой - то будет вообще хорошо.

Понижайка только на настоящих Патриотов!Т.е.Американцев!У нас точно нет!

Даже при условии доп.опций!не климата не понижайки нет!Зато вот люк радует))

Я ездил на ниве, потом на Pajero Pinin, на меньшую проходимость переходить не хотелось бы.

 

Ну про Ниву я промолчу,т.к.совсем другая машина,отношение,ощущения,в том числе цена и поэтому её не так жалко и скачешь на ней круче чем на любой иномарке

А по поводу Pajero Pinin однозначно лучше Patriot. Да и по сути машина новее,на дороге относятся лучше да и если цена устраивает,то нужно брать!ИМХО

Я пока еще ни разу не пожалела, что выбрала данную машину. И по булыжникам каталась, и ленинградку часто особенно по осень-зима объезжаю по полям и колдобинам(кстати там только крузаки,нивы и т.п.машины и я)

[nikich]

Спасибо, предложений по Чирокам действительно маловато, даже в Москве!

Тест в снегу, конечно не о чем, но гребет, вроде уверенно.

Ходы подвески разочаровывают, но в целом как он ползает понравилось.

И, судя по видео, создалось впечатление, что у него есть самоблок в заднем дифференциале. Может такое быть?

Буду искать с понижайкой. Может заказать из-за бугра придется, пока еще не решил.

[nikich]

Понижайка только на настоящих Патриотов!Т.е.Американцев!У нас точно нет!

Даже при условии доп.опций!не климата не понижайки нет!Зато вот люк радует))

 

Ну про Ниву я промолчу,т.к.совсем другая машина,отношение,ощущения,в том числе цена и поэтому её не так жалко и скачешь на ней круче чем на любой иномарке

А по поводу Pajero Pinin однозначно лучше Patriot. Да и по сути машина новее,на дороге относятся лучше да и если цена устраивает,то нужно брать!ИМХО

Я пока еще ни разу не пожалела, что выбрала данную машину. И по булыжникам каталась, и ленинградку часто особенно по осень-зима объезжаю по полям и колдобинам(кстати там только крузаки,нивы и т.п.машины и я)

 

Интересно, а вообще вариант механика + раздатка с понижайкой вообще возможен? Вариатор 100% не хочу.

 

Судя по видео, по проходимости Pinin ему ни разу не уступает, а в некоторых случаях даже дал бы фору, ибо легче и свесы меньше.

Вот тут он бы прополз (снег еще не очень слежавшийся)? Пинин полз до тех пор пока я не перегазовал и не зарылся.

 

 

Как ко мне относятся на дороге я мало задумываюсь , поэтому внешний вид не самое главное.

Самое важное для меня это безопасность, а потом уже все остальное.

[makarych81]

Про самоблок - откуда там он? Это все работа ESP, как мне думается, подтормаживать буксующее колесо немножко.

[makarych81]

К Ниве ближе Либерти KJ, как раз, на 242 раздатке. И там и там перед независимый, сзади балка (на некоторых вариантах со штатным самоблоком), только на KJ перед можно отключить совсем + есть автомат + по двиглу несравнимо. У отца Шеви нива всесезонная резина Кама близкая к шоссейке, он редко пользуется понижайкой, тк она сама по себе в натяг идет. Я на KJ и шоссейных шинах в говне постоянно на понижайке - 210 кобыл, чуть нажал посильнее и уже перегазовка и бок поволокло. А вторую пониженную включил и ползешь в нятяг куда угодно не спеша. Иногда посильнее нажмешь, чтоб колеса очистились, но уже не кидает. Так что, KJ после маломощного нашего автопрома тебует некоторого привыкания. Что касаемо Патриота, тут Грызлик лучше расскажет. А вообще конечно шоссейка на таких авто - зло. Появятся деньги - куплю дисочки 16 и приличную АТшку и лифт хотю и ноу-слип в мост и вообще хотелка растекается по мерее владения джипом, а раньше как-то спокойно относился к авто вообще...

[nikich]

Почитал про ESP. Мда, надо привыкать к новым технологиям...

[nikich]

Ну, насчет понижайки в ниве это зря. Я постоянно пользовался. Иначе приходистя жечь сцепление, чтобы двигатель не глох при переваливании по кочкам и оврагам.

Если не секрет, какой налог на 210 сил и какой расход топлива?

[makarych81]

Да у него вроде ничего не глохнет и так...

 

Налог еще не платил, в Москве ожидаю что придет в районе 12500р

Расход у меня 12-13 литров 92го. По городу бывает и ближе к 13,5. Но я особо много не езжу в городе.

В выходные торчал в пробках по дороге с дачи, путь длинною в 2 часа занял 6 часов, как раз расход по компу поднялся до отметки 13.4. Всегда с кондеем. Минимальную цифру на компе видел 11.6. Комп не сбрасываю перед трассой, так что цифра с учетом всего. Опасения всех вокруг по поводу V6 и о том, что он меня съест неоправдались. Еще как ехать, если 140-150 (а идет он легко и незаметно и далее) - то комп кажет 13,1, если диапазон 100-120 ( это всего около 2000 оборотов), то уже 12.3-12.5. Сколько будет есть зимой - не знаю, да и зимой я очень мало передвигаюсь на авто. Но специально не экономлю, всегда кондей летом, где надо и притоплю. Думаю расход приемлемый.

[nikich]

Хмм..Очень интересно. Меня везде пугают расходами по 18-20 литров по городу и не меньше 14 по трассе, как раз для 200 сильного агрегата. Налог конечно, крутоват, но за такой аппарат можно и переплатить.

Скорость в 140-150 для меня какая-то нереальная. Я обычно больше 100 не езжу.

Спасибо, буду думать.

[evgenich]

Сам присматриваю жене Либерти/Патриот или Компасс... Но что-то меня смущают вариаторы... Может кто что подскажет?

 

Никыч: про расход это миф... сам сначала немного боялся его, но когда взял v8 4,7 литра, покатался... трасса 90-110 примерно 8-12 литров (спуски,прямые,подъемы), город 15-25 - спокойная езда без пробок, тапка в пол, стояния в пробках... по Питеру у меня средний получается 17 литров... 80%город, 15%трасса, 5%говна... Так что не переживай, если возьмешь Чирокеза 3,7, то думаю расход будет примерно такой же, а то и меньше...

Как ни странно, у товарища СантаФе 2,7 v6 4х4, кушает на пару литров больше при тех же условиях эксплуатации...

[makarych81]

Вариатор - дело новое и непонятное, личного опыта с ними нет. Знакомый купил Ситроен Сикроссер с вариатором - доволен, мол дело привычки. Женщинам мне кажется более по фиг - едет он и едет, вариатор там или автомат...)) А по надежности - тут хз, но наверное не шлак совсем иначе б не делали.

[evgenich]

Просто на вариаторы на опелях и т.п. очень жалуются, что они ломучие, не советуют брать ниссаны с вариаторами...

Но есть ли надежда на то что крайслер что-то доработал и можно не париться с поломками коробаса, т.к. ремонт/замена его стоит я так понял не меньше 100тыщ рублей(((

[nikich]

Открыл для себя еще один вариант - Suzuki Grand Vitara. Продолжаю пребывать в раздумьях. Кто-нибудь сравнивал эти модели? По размерам одинаковые, по цене тоже примерно похожи. Однако, Сузуки производит впечатление, как более проходимый вариант. Да и выбор их гораздо больше. Кто что скажет?

[Tverskoy]

Открыл для себя еще один вариант - Suzuki Grand Vitara. Продолжаю пребывать в раздумьях. Кто-нибудь сравнивал эти модели? По размерам одинаковые, по цене тоже примерно похожи. Однако, Сузуки производит впечатление, как более проходимый вариант. Да и выбор их гораздо больше. Кто что скажет?

Пластиковая коробочка, обёрнутая фольгой. А внутри не докрученные гаечки....это если кратко про витару. Старая витара лучше.

 

Посмотри на битые машины и характер повреждений.

[nikich]

Пластиковая коробочка, обёрнутая фольгой. А внутри не докрученные гаечки....это если кратко про витару. Старая витара лучше.

 

Посмотри на битые машины и характер повреждений.

 

Почему пластиковая? И откуда сведения про недокрученные гаечки?

[Tverskoy]

Я щас машину жене ищу, запросы по цене и остальному как и у тебя.

 

Про витару долго изучал. Она больше всех ей понравилась дизайном. Но качество отодвинуло её в конец списка. Ты хотя бы на передний бампер посмотри. Прикинь зону деформации при ударе? Там вся морда уходит! У машины куча болячек и огрех. Зайди на их форум и почитай.

[nikich]

Я щас машину жене ищу, запросы по цене и остальному как и у тебя.

 

Про витару долго изучал. Она больше всех ей понравилась дизайном. Но качество отодвинуло её в конец списка. Ты хотя бы на передний бампер посмотри. Прикинь зону деформации при ударе? Там вся морда уходит! У машины куча болячек и огрех. Зайди на их форум и почитай.

Да я понимаю, что нет идеальной машины. Я прошу сравнить Витару с Либерти-Патриотом. Какие минусы у Сузуки по сравнению с Джипом?

[Tverskoy]

Если бы я сам определился...то 100% ответил. А я сам в поиске.

Могу сказать только то что. Либерти имеет гораздо меньше болячек и проблем. И стоимость запчастей не сопоставима. Джип очень дешевая машина по запчастям.

Но у витары есть козырь в виде дизайна....хотят и тут на любителя.

 

Витара 3 http://my.auto.ru/cars/suzuki/grand_vitara/#6509 Как бы не догма..но всёже...

 

Короче она как нива только японская. Со всеми вытекающими.

[nikich]

Если бы я сам определился...то 100% ответил. А я сам в поиске.

Могу сказать только то что. Либерти имеет гораздо меньше болячек и проблем. И стоимость запчастей не сопоставима. Джип очень дешевая машина по запчастям.

Но у витары есть козырь в виде дизайна....хотят и тут на любителя.

 

Витара 3 http://my.auto.ru/cars/suzuki/grand_vitara/#6509 Как бы не догма..но всёже...

 

Короче она как нива только японская. Со всеми вытекающими.

Стоимость запчастей это конечно большой минус, но не относящийся к ТТХ автомобиля. А я в основном рассматриваю машину с точки зрения безопасности, проходимости, устойчивости к ржавению, надежности запчастей.

Дизайн мне больше нравится Jeep`овский. Так что не известно что тут плюс, что минус.

 

Почитал отзывы. Как ни странно, большинство положительные. Встречаются, конечно, такие что на 40 ткм перебрал всю подвеску и двигатель, но это скорее исключение. В целом пока создается положительное впечатление.

[Tverskoy]

Там метал гавно! Жёсткость кузова гавно! Попал в аварию = 80% выкинул авто. Мнётся всё сразу а не зонально.

[nikich]

Т.е. хочешь сказать, что в Либерти железо крепче? А как насчет ржавчины?

Кстати, интересно, кто-нибудь лифтовал у нас Либерти, Думаю, реально ли его бюджетно поднять на пару сантиметров?