не запускается дизель

[сергой]

Проверь все же форсунки, так как для запуска в форсунках создается давление гораздо выше, чем для обычной работы, и под этим давлением клапан стравливает в обратку, по симптомам все указывает на них. Это операция 20 минут. Клапан находится в конце рейки, ближе к салону. Там очень не удобно выкручивать его, лучше снять всю рейку, это не сложно.   

Проверил, как предложил Сергей из г.Красноярска, кустарным-колбочным способом:

1 форc - 30мл,

2 форc - 30мл,

3 форc - 52мл,

4 форc - 81мл,

Думаю поменять 3 и 4 форсы. Вывод - на плохом Д/Т за 10 км пробега убил 2 форсунки, ПЕЧАЛЬНО. Больше рыть ничего и нигде не буду, прислушаюсь к совету, кто это все проходил. 

Парни всем спасибо, кто принимал участие в обсуждении и советах по устранению проблемы.

[sergiiy]

В принципе можно поменять одну четвертую форсунку, машина начнет нормально заводиться. Потом со временем поменять третью она еще в допустимых пределах, а то дорого выходят наши форсунки.

[Жека]

Аналогичная проблема ....После диагностики на стенде всей топливной жду ..,,форсы из инетмагазина

[сергой]

 

 

В принципе можно поменять одну четвертую форсунку, машина начнет нормально заводиться. Потом со временем поменять третью она еще в допустимых пределах, а то дорого выходят наши форсунки.

полностью согласен, пока форсы найти не могу.

 

 

Аналогичная проблема ....После диагностики на стенде всей топливной жду ..,,форсы из инетмагазина

подскажите адресок

[Nordicus]

http://jeep4x4club.ru/forums/forum/331-s-dostavkoi-po-rf/ 

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/7509-territoriia-jeep-zapchasti-new-bu-off-road/

[Жека]

подскажите адресок

2-3 недели назад самая низкая цена была в emex

[сергой]

Всем привет.  Забрал сегодня форсунку с магазина,покупал в экзисте,что-то она мне не нравится. Сдается впечатление, что она восстановленная, цифры на форсунке не белые цветом, как должно на новой быть, темноватые, запах ДТ от нее,но механических следов на ней нет. У кого какое мнение.

 

[сергой]

Все, поменял форсунку.

Запустил мотор - работает нормально во всех режимах, дыма не наблюдаю.

Старую форсунку хочу разобрать ради интереса (была с нагаром), отверстий, откуда распыляет, не увидел.

 

Не подскажете ли про ошибки: SV VERP317, CAN VEP 642, LIN NEP 605? высветились при самодиагностике

[up6]

Не очень похоже на ошибки

[Жека]

Сдается впечатление, что она восстановленная

Судя по упаковке - новая. У восстановленной есть соответствующая надпись на упаковке "remanufactured" и свой партномер:

Изменено 31 июля, 2015 пользователем Жека

[сергой]

 

 

Не очень похоже на ошибки

а что тогда?

[up6]

Просто внутренние коды щитка приборов

[сергой]

я так понимаю, ошибки без букв, одни цифры.

[Loone]

Господа, коллеги, други! НЕ ЗАПУСКАЕТСЯ!!! С чего начать диагностику. Скажу сразу, с деньгами сейчас не очень.

[Дмитрий 1972]

Здравствуй, Андрей,

Начни с форсунок, Проверить недорого и не очень долго. А вот деньги это да, дизель хорошая штука, но дорогая. Мне одна неудачная заправка на ВР обошлась в четыре форсунки. Благо доллар был еще человеческий.

Первый признак - долго стала заводиться (для команды запуска должно создаться давление больше 200 атмосфер, стартером сложно, даже если одна льет в обратку). А когда заводился - работал без изменений.

Желаю обойтись малой кровью. Да, поиски ремонта на территории России мне результата не дали, только Украина - 120 евро одна форсунка Не знаю как сейчас. Удачи.

[Loone]

Да форсунки не проблема, дочь из Канады вышлет.через пару дней получу. Нужно только выяснить в них ли причина? Как то можно через обратку проверить. Я не знаю как. Вот здесь нужен детальный совет.

[Кот_ученый]

Как то можно через обратку проверить

как то так 

но я бы с  АБ начал...тоже начал датчики искать и форсунки а похоже слаьая АБ была...

може воздух сосет в топл.систему...и т.д. ( может соляра кончилась?) что этому явлению

 

 

НЕ ЗАПУСКАЕТСЯ!!!

предшествовало?

Изменено 24 сентября, 2015 пользователем Кот_ученый

[Loone]

Батарея новая...ну год ей. Постепенно увеличилось время кручения стартера до пуска движка. За пару дней время вообще растянулось до 5 сек. примерно. И вот уже и не схватил. Хорошо вторая машина под боком. Завтра наждеюсь может кто-то отпишется по сути.

[sergiiy]

@Loone,

 

Проверить действительно очень просто.

Нужно снять шланги обратки со всех форсунок. Подобрать подходящие шланги, чтобы плотно одеть на штуцера обратки форсунок, и еще потребуется 4 емкости, желательно мерные, миллилитров по 100. Шланги одеваем на форсунки, а второй конец опускаем в емкости. Дальше начинаем крутить стартером, лучше делать вдвоем, один наблюдает под капотом второй заводит. Можно много не крутить, секунд 5-10 достаточно. Смотрим на количество слитого топлива, какая форсунка больше слила, та и под замену. Норматив слива форсунки в обратку не более 60 мл. в мин. И аккуратнее нужно быть если стоит турботаймер, если двиг заведется нужно успеть заглушить, чтобы не залить все солярой. 

Изменено 25 сентября, 2015 пользователем sergiiy

[Loone]

@sergiiy,Сергей , как снять шланги обраток ? Тупо выдернуть? Боюсь сломать.

[sergiiy]

@Loone, 

 

Нет, их тупо не выдернешь. Там пластиковые фиксаторы, их важно не сломать. У фиксатора вверху есть две пластинки, я поддевал этот фиксатор отверткой, либо за пластинки ближе к центру, либо за нижнюю кромку и поднимал до конца вверх, а потом уже шланг обратки просто  сдергивается вверх. Еще стоит обратить внимание на маленькое уплотнительное колечко на штуцере форсунки, его главное не потерять и не повредить! Оно вроде хорошо держится, но у меня один раз слетело, так весь двигатель залило солярой, и еле нашел его потом, благо упало в нишу между форсунками. 

Изменено 25 сентября, 2015 пользователем sergiiy

[Жека]

@Loone, в Канаде форсы сколько стоят? (запроси кроме стокового парт-номера ещё 0986435402).

Изменено 25 сентября, 2015 пользователем Жека

[Жека]

Я когда свои форсы проверял "на обратку" криминала не увидел, тк стартер работает максимум 25 секунд и потом отрубается. А за это время у меня в одноразовых шприцах через трубки от системы набиралось 1-3 кубика солярки. В итоге на стенде выявили, что 2 форсунки можно выкинуть. Так и сделал

Имхо, тест "на обратку" информативен при запущенном-работающем двигле

[Loone]

Завёл эфиром. Вспомнил, что можнопослушать работу форсунки "дедовским" способом -через палку. 1 и 2 явно работали не резко , много мягче 3 и 4 . Явно нужно менять две штуки. В Питере восстановленные стоят 10 тыс.

 

Купил очистительные для common rail производства Лики Моли. Забил с Лукойловой соляной под завязку уехал в Выборг. Дым сначала был белым, затем исчез. Расход через 200 км снизился до 7.0.

 

В Выборге "послушал" форсунки. Намного жесче стали работать. Появилась надежда , что обойдкется. Может и подлечу. Хотя может и самообман. Стала самостоятельно заводится.

[sergiiy]

@Loone,

Самообман, наши форсунки не забиваются грязью, вернее это не основная их проблема. В форсунке есть клапан на обратку в виде шарика, который садится в седло и перекрывает слив соляры в обратку, так вот при плохом качестве топлива, и при большом пробеге, в этом седле образуется износ, микроцарапинки и шарик перестает плотно прилегать к седлу, соответственно форсунка льет в обратку. Если льет в обратку, то не создается давление необходимое для пуска двигателя в топливной рейке. На горячую металл расширяется, и клапан более плотно прилегает, и автомобиль заводится, со временем и этого не будет. Ну и на заведенном двигателе, давление необходимое для работы ниже, чем для запуска. Вот как-то так...

[Жека]

В Питере восстановленные стоят 10 тыс.

 

очень интересно "кем" восстановлены?

 

Я когда перебирал разные варианты покупки форсунок, то звонил в Питер в пару-тройку контор, в объявлениях которых, значились "отремонтированные в России (или типа того) - отремонтированные в Европе - восстановленные на заводе" (могу немного ошибаться буквально). Ценник в объяве был что-то типа от3х до 10-12 Тыр. Но когда называл-спрашивал парт-номер наших форсов, то слышал, что наши пьезо-форсы никто в раше качественно с гарантией не восстанавливает и пока в ближайшее время не будет восстанавливать из-за отсутствия дорогостоящего оборудования. Поэтому мне были предложены либо форсы с парт-номером 0986.....(восстановленные на заводе Bosh под заказ по предоплате), либо "контрактные" с разбора.

А "посему" дай пжста ссылку на продавцов "восстановленных" на Bosh за 10 тр

Изменено 25 сентября, 2015 пользователем Жека

[Loone]

@Жека,http://www.spbparts.ru/remont/detail/forsunka_vm_15062058f/bosch_0445115067.htm?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsxMzc2NTIxMTsxMDgwMTczMTAyO3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt&yclid=5911377215400095753

[Loone]

http://www.zzap.ru/default.aspx?partnumber=445115067&class_man=BOSCH&location=11135&currency=1

 

 

И вот здесь ещё.

Когда я позвонил , на мои сомнения они ответили, что стенд не пропишет форсунку пока параметры не будут соответствовать параметрам новой форсунки. Где засада -не пойму..

 

И вообще, может быть купить вот эту хрень. http://ru.aliexpress.com/item/high-pressure-common-rail-pump-injector-test-bench-CR-XZ816-2/637917313.html и не напиться больше. Научить супер профиков и пусть резвятся. Себе хобби.

Изменено 26 сентября, 2015 пользователем Loone

[Жека]

По верхней ссылке звонил еще зимой-весной: там мне и сказали, что "6500 - не ваш вариант"(типа пьезо не ремонтируется).

А вот по второй ссылке очень интересна инфа по "цена с учётом возврата старой". Такого весной я не видел.

Смысл очевидно в том, что сдаёшь свою-доплачиваешь 10500р.-тебе приезжает из Европы 0986435402 в спец.синей упаковке с соответствующей надписью "remanufactured", которая замечательно пропишется крайслеровский сканером (моя прописалась без проблем - абсолютно также как и 0445115067).

Вообще, при осмотре создалось впечатление, что remanufactured - новая форсунка, так как все буковки-циферки чистенькие, соляркой от неё не пахнет, следов инструмента на ней нет.

Млин, жалко, что был неделю назад в Питере и не знал про такой сервис;(

[Loone]

Сегодня заеду -жалом повожу там у них- отпишусь.

Изменено 26 сентября, 2015 пользователем Loone