Перейти к содержанию

Проблемы с передними дворниками


Loccur08

Рекомендуемые сообщения

634
Автомобиль: Jeep Compass 2012
Город: Арзамас
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Сергей, митчел вкратце говорит:

 

1. проверь механизм трапеции, не подклинивает ли 

2. если ток на мотор дворников меньше 6А, проверь проводку выс/низк скорости от мотора до TIPM

3. если трапеция не подклинивает, но ток больше 6А, замени мотор

 

Принцип работы:

модуль SCM (Steering Control Module) опрашивает состояние подрулевого переключателя и отправляет его

в модуль EMIC (ElectroMechanical Instrument Cluster) , который в свою очередь отправляет данные в TIPM.

Процессор TIPM  рассчитывает длительность сигналов, подаваемых на мотор дворников в зависимости от

принятых данных о положениии подрулевого...

 

Смотрим приложенную картинку как проверять подрулевой.

Ну и массы в подкапотном стоит проверить однозначно...

 

з.ы. реле под подкрылком не влияет на дворники, можешь туда слазить чисто в профилактических целях.....

 

Схему не могу нормально выцепить из митчела, 2-мя частями прикладываю.

 

Всего наилучшего.

ПроверкаПодрулевого.png

СхемаДворникиКомпас1.png

СхемаДворникиКомпас2.png

Изменено пользователем Voldemarych
Добавил электросхемы
1 112
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Реле стоит внутри TIPM.  Но зависание реле- это следствие,  а причина в повышенной нагрузке (клинит трапеция или  мотор). 

11
Автомобиль: jeep Cherokee KL 3
Grand Cherokee -3 WK (2005-2009)
Опубликовано
Опубликовано

Друзья, спасибо. 

Еще для полноты картины скажите что такое TIPM, и где оно находится?

А моторчики задних и передних дворников одинаковые? Взаимозаменяемые?

634
Автомобиль: Jeep Compass 2012
Город: Арзамас
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Сергей245 сказал:

Друзья, спасибо. 

Еще для полноты картины скажите что такое TIPM, и где оно находится?

А моторчики задних и передних дворников одинаковые? Взаимозаменяемые?

Да незашто :-)

 

TIPM - это "блок предохранителей", висящий с левой стороны моторного отсека рядом с аккумулятором.

На самом деле является ещё одним полноценным блоком управления с мозгами, на который завязана вся электрика,

в том числе сильноточка. Ни одного значимого реле там нет, всё управляется процессором и мощными электронными

ключами/транзисторами.... Фото внутренностей ТИПМа легко ищутся в гугле. Вот такие пирожки, в случае проблем

с ним, придется либо ремонтировать свой, либо покупать  и ПЕРЕПРОШИВАТЬ под себя б\у....

Нормальная диагностика может спокойно прочитать ошибки в ТИПМе, как и во всех остальных блоках, может тебе заодно

продиагностироваться, фиг его знает, может не сильноточка виновата, а в КАН-шине обрыв/коротыш ?

 

Схему(расположение) и распиновку разъемов на ТИПМe прислать или сам найдешь ? Их там с десяток всяких разных снизу подходит.

И эта, если будешь ТИПМ снимать (он легко снимается) чтобы подобраться к разъемам, отключай аккумулятор, а то там жирный +

подходит и его клемма так и норовит на корпус прислониться :-)

 

За моторчики не знаю, однако спереди 2-е скорости, по каталогу в инете переднего мотора отдельно я не вижу, только трапеция в сборе,

задний на картинке идет со своим хитрым кронштейном...

 

Всего наилучшего.

  • Nordicus изменил название на Проблемы с передними дворниками
  • 5 месяцев спустя...
0
Автомобиль: jeep compass2011
Опубликовано
Опубликовано

а когда дворники не работают проверь включается ли круиз, работают ли поворотники и работает ли управление автомагнитолой на руле, если тоже в этот момент отваливается то скорее всего клок-спринг

  • 2 года спустя...
4
Автомобиль: Jeep Compass 2006 г.в
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет, подскажите пожалуйста, сегодня в Питере даванули морозы и дворники были примерзшими, я не обратил внимание, что они были включены и включил зажигание, моторчик дворников прожужжал и больше никак не реагирует, так же престала гореть левая фара и пищалка когда выходишь из машины, что фары включены (Может совпадение)  возможно и мотор умер, но хотелось бы сначала проверить предохранители, но не могу понять под каким номер смотреть предохранитель, подскажите пожалуйста ? все откликнувшимся огромное спасибо   

634
Автомобиль: Jeep Compass 2012
Город: Арзамас
Опубликовано
Опубликовано
37 минут назад, Screw17 сказал:

Всем привет, подскажите пожалуйста, сегодня в Питере даванули морозы и дворники были примерзшими, я не обратил внимание, что они были включены и включил зажигание, моторчик дворников прожужжал и больше никак не реагирует, так же престала гореть левая фара и пищалка когда выходишь из машины, что фары включены (Может совпадение)  возможно и мотор умер, но хотелось бы сначала проверить предохранители, но не могу понять под каким номер смотреть предохранитель, подскажите пожалуйста ? все откликнувшимся огромное спасибо   

 

Привет. 

Вполне может быть, что ТИПМ крякнул не выдержав перегрузки ... 

Если нет прибора чтобы прочитать и сбросить ошибки на ТИПМе, то попробуй скинуть с аккумулятора клемму минут на 20.

Если скидывание клеммы не поможет, то я бы пошел в профильный сервис с нормальным сканером и электриком (можно здесь же на форуме поискать умельцев)

 

Удачи.

4
Автомобиль: Jeep Compass 2006 г.в
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
Только что, Voldemarych сказал:

 

Привет. 

Вполне может быть, что ТИПМ крякнул не выдержав перегрузки ... 

Если нет прибора чтобы прочитать и сбросить ошибки на ТИПМе, то попробуй скинуть с аккумулятора клемму минут на 20.

Если скидывание клеммы не поможет, то я бы пошел в профильный сервис с нормальным сканером и электриком (можно здесь же на форуме поискать умельцев)

 

Удачи.

Спасибо за совет 

1 минуту назад, Voldemarych сказал:

 

Привет. 

Вполне может быть, что ТИПМ крякнул не выдержав перегрузки ... 

Если нет прибора чтобы прочитать и сбросить ошибки на ТИПМе, то попробуй скинуть с аккумулятора клемму минут на 20.

Если скидывание клеммы не поможет, то я бы пошел в профильный сервис с нормальным сканером и электриком (можно здесь же на форуме поискать умельцев)

 

Удачи.

А ТИПМ это что ?

 

  • Партнёр клуба
7 550
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

это коробка с предами под капотом

4
Автомобиль: Jeep Compass 2006 г.в
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
14 минут назад, up6 сказал:

это коробка с предами под капотом

Понял, к ней я сегодня ходил, проверял предохранители 

4
Автомобиль: Jeep Compass 2006 г.в
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Снятие клеммы не помогло, а моторчик дворников мог от этого сгореть ? не должен же ? 

4
Автомобиль: Jeep Compass 2006 г.в
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Может кто подскажет профильный сервис jeep в спб  ?

 

634
Автомобиль: Jeep Compass 2012
Город: Арзамас
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
4 часа назад, Screw17 сказал:

Снятие клеммы не помогло, а моторчик дворников мог от этого сгореть ? не должен же ? 

 

Проверить моторчик то несложно, но ИМХО на 90% дело не в нём, потому что больше дворников лично меня озадачивает пропавший свет фары и зуммер.... Поэтому поддерживаю:

 

4 часа назад, Screw17 сказал:

Может кто подскажет профильный сервис jeep в спб  ?

 

Читаем здесь: https://jeep4x4club.ru/forums/forum/329-partnery-speterburg/

 

Удачи.

Изменено пользователем Voldemarych
4
Автомобиль: Jeep Compass 2006 г.в
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
13 минут назад, Voldemarych сказал:

 

Проверить моторчик то несложно, но ИМХО на 90% дело не в нём, потому что больше дворников лично меня озадачивает пропавший свет фары и зуммер.... Поэтому поддерживаю:

 

Читаем здесь: https://jeep4x4club.ru/forums/forum/329-partnery-speterburg/

 

Удачи.

Зумер вернулся, за ссылку спасибо большое, обязательно изучу 

  • 2 недели спустя...
4
Автомобиль: Jeep Compass 2006 г.в
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
07.12.2021 в 00:00, Voldemarych сказал:

 

Проверить моторчик то несложно, но ИМХО на 90% дело не в нём, потому что больше дворников лично меня озадачивает пропавший свет фары и зуммер.... Поэтому поддерживаю:

 

Читаем здесь: https://jeep4x4club.ru/forums/forum/329-partnery-speterburg/

 

Удачи.

 

Нашли проблему, массу отеб....ло 

  • 1 месяц спустя...
0
Автомобиль: Jeep Cherokee
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано
06.09.2015 в 18:21, Loccur08 сказал:

Разъем проверил, связь с корпусом (минусом) есть, присутствует плюс 10,5 В в положении 1-6, в седьмом как на батарее. Проверил привод, почистил, смазал, стал двигаться мягче. Проверил движок, работает две скорости. Не понятно, почему на позиции 7 так медленно двигается. Может у кого было такое?

Здравствуйте! На Cherokee при включении дворников, в постоянном режиме, тухнут все приборы в машине, что это?

  • 1 год спустя...
855
Автомобиль: Compass-1 MK49 (2006-2015)
Город: Байкальск
Опубликовано
Опубликовано

обратил внимание что когда мороз на улице (ниже 20), нажатие на подрулевой рычаг для одиночного взмаха дворников ничего не дает. дворники при этом 100% не примерзшие. 

 

подумал было  что конструкторы решили что при -20 дворники тебе не понадобятся))

 

или так быть не должно?

501
Автомобиль: Compass-1 MK49 (2006-2015)
Другой
Город: Петропавловск Камчатский -Краснодар.
Опубликовано
Опубликовано

@sanityclause Для америкосов это «Ледниковый период»! 😂

31
Автомобиль: jeep cherokee kl
dodge ram 1500 IV (DS/DJ)
Город: Владивосток-Конаково
Опубликовано
Опубликовано

при -28 работают

 

855
Автомобиль: Compass-1 MK49 (2006-2015)
Город: Байкальск
Опубликовано
Опубликовано
4 минуты назад, vrv377 сказал:

при -28 работают

 

значит чета гдета замораживает их у меня... 

  • 2 года спустя...
335
Автомобиль: Jeep Compass 2014
Город: Надмосковье
Опубликовано
Опубликовано

Как понимаю нет смысла ставить дорогие гибридные Denso. Заказал обычные Lynx

855
Автомобиль: Compass-1 MK49 (2006-2015)
Город: Байкальск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Acovant  Ставил денсо  (когда они были дешевле чем сейчас в 2 раза 🤣)  не оправдывают  они свою цену, даже когда она была в 2 раза меньше нонешней  (имхо)

Как всегда , "я еду,  у меня стоят  крутые денсы и мне от этого приятно" 🤣 Но по факту , через  неделю  и до конца своего срока службы  трут они точно так же как и китайские за 300 

 

Последние года 3 ставил самые дешевые из Планеты Железяки, за 250-300 р. Свои 4-5 месяцев   они отрабатывают на ура.   Появились полоски? Приехал, купил такие же за 300 р , выкинул старые, поехал дальше.  Расходник. Стоимостью в 2 бутылки  пива. Последний раз уже тут  в Сибири поставил каркасные  Ермак , 200 р шт. Красота. 

Изменено пользователем sanityclause
31
Автомобиль: jeep cherokee kl
dodge ram 1500 IV (DS/DJ)
Город: Владивосток-Конаково
Опубликовано
Опубликовано
335
Автомобиль: Jeep Compass 2014
Город: Надмосковье
Опубликовано
Опубликовано

@vrv377 Linx почти так и стоят мне примерно. А Denso должны быть в 4 раза дороже, подозрительно

855
Автомобиль: Compass-1 MK49 (2006-2015)
Город: Байкальск
Опубликовано
Опубликовано
В 09.01.2024 в 12:28, sanityclause сказал:

обратил внимание что когда мороз на улице (ниже 20), нажатие на подрулевой рычаг для одиночного взмаха дворников ничего не дает

этой зимой еще раз проверил, все работает и в -20 и в - 30, только  нажимать надо чуть сильней и ждать чуть подольше 🤣 

160
Автомобиль: Jeep Compass белый
2014
Город: Башкортостан
Опубликовано
Опубликовано
22 часа назад, sanityclause сказал:

@Acovant  Ставил денсо  (когда они были дешевле чем сейчас в 2 раза 🤣)  не оправдывают  они свою цену, даже когда она была в 2 раза меньше нонешней  (имхо)

Как всегда , "я еду,  у меня стоят  крутые денсы и мне от этого приятно" 🤣 Но по факту , через  неделю  и до конца своего срока службы  трут они точно так же как и китайские за 300 

 

Последние года 3 ставил самые дешевые из Планеты Железяки, за 250-300 р. Свои 4-5 месяцев   они отрабатывают на ура.   Появились полоски? Приехал, купил такие же за 300 р , выкинул старые, поехал дальше.  Расходник. Стоимостью в 2 бутылки  пива. Последний раз уже тут  в Сибири поставил каркасные  Ермак , 200 р шт. Красота. 

Ставил денсо ещё 5-6 лет назад,хорошие щетки,с тех пор каждый год меняю на них резинки ( благо,что на маркетплейсах их великое множество) , уже больше 20 лет на всех машинах ( их было много) применяю антидождь на стёклах, по этому в дождь стеклоочистители включаю редко,да и омывайка  при этом расходуется экономно.( не жалейте денег на антидождь,это ваша безопасность).

335
Автомобиль: Jeep Compass 2014
Город: Надмосковье
Опубликовано
Опубликовано

@Седдой А в грязную погоду как?  Мыть всё стекло придётся всё равно

855
Автомобиль: Compass-1 MK49 (2006-2015)
Город: Байкальск
Опубликовано
Опубликовано
53 минуты назад, Седдой сказал:

каждый год меняю на них резинки

тоже вариант.  есть предпочтения?
 

@vrv377  комплект оригинальных денсовских резинок стоит  порядка 1800 р, щетки раза в два дороже. 

160
Автомобиль: Jeep Compass белый
2014
Город: Башкортостан
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, sanityclause сказал:

тоже вариант.  есть предпочтения?
 

@vrv377  комплект оригинальных денсовских резинок стоит  порядка 1800 р, щетки раза в два дороже. 

Вопрос ...а зачем вам обязательно брать оригинал? Подбираете по  своему размеру гибридные резинки ( но,конечно не по низу рынка) ,уставливаются легко,служат не хуже ( оригинал проживёт 2-3  года,не оригинал меняйте каждый год,цена ниже на порядок.)

160
Автомобиль: Jeep Compass белый
2014
Город: Башкортостан
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Acovant сказал:

@Седдой А в грязную погоду как?  Мыть всё стекло придётся всё равно

При применении хорошего антидождя  капли слетают с лобового стекла уже при скорости  60 км.,реже работают щетки,реже брызгаете на стекло ( на трассе можно дворники  и не включать,проверено годами  и тысячами километров)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 166 гостей (Посмотреть всех)

    • tracker99
    • anddeg
    • AS8
    • Сергей Фед.
    • Dobring13
    • up6
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 888
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...