Не включается скорость в коробке

[Umnik777]

Всем привет. Прошу помочь с внезапной траблой... С утра не смог уехать на работу - коробка отказалась включать скорость. Переводишь рычаг из Р в D или R - ничего не происходит. На приборке индикация показывает перевод рычага акпп в соответствующее положение, но включение в коробке не происходит. При этом ошибки нет, по крайней мере самодиагностика ничего не показала. Снятие клемы не помогло. Уровень масла в норме, масло чистое, не горелое.

Не знаю, совпадение или нет, но вчера отлифтовал гранда. Доехал вечером сам, ничего не предвещало беды)

Прошу подсказать, в каком направлении искать.

[up6]

Т.е. Мотор работает, коробка в D, но машина не едет?

[Umnik777]

Т.е. Мотор работает, коробка в D, но машина не едет?

ииенно так. Сначала подумал диски прихватило, но авто катается туда-сюда руками на любой передаче, кроме Р. при этом пониженная включается, слышно, как жужжит моторчик в раздатке и соотв. надписи на панели загораются. Но авто не едеет((

[andybel]

Было такое, правда на Кащее с 545 коробасом......носик фильтра в коробке вывалился......слил масло, открутил поддон и вставил фильтр на место......соответственно поставил всё на место и машинка поехала.....

Изменено 7 ноября, 2015 пользователем andybel

[up6]

Мне думается, что сейчас такой же случай. Тем более морозец был ночью

[Umnik777]

так, т.е. рецепт успеха таков: загоняем авто на подъемник, откручиваем пробку, сливаем масло, снимаем поддон, ставим фильтр на место. Там видно будет, что за носик фильтра? Просто ни разу еще не лазил в коробас...

И еще, электрику отметаем? Типа, разъем слетел или что?

[up6]

Машина с каким мотором?

[andybel]

А коробка-то у Вас какая? У меня на поддоне 545 не было сливной пробки (потом конечно сделал).....Перед снятием поддона проверьте на чём стоит поддон на прокладке или герметике, чтобы потом не пришлось в магаз бежать. У меня на герметике и его надо приобрести заранее. В 545 коробке 2 фильтра....один плоский с носиком, а второй круглый (как обычный маслянный фильтр движка, только маленький). Носик вываливается из тела коробки (там маленький сальничек стоит). В принципе по мануалу при замене фильтра рекомендуется этот сальничек менять, но я думаю мало кто это делает т.к. несколько гиморойно его (сальничек) новый забивать на место. Спасибо Андрею UP6 за новый сальник т.к. призабивке свой повредил......У меня носик фильтра вываливался 2 раза и машина обездвиживалась. Новый фильтр продаётся с новым сальничком.
По поводу электрики.....проверить не помешает, вдруг после лифта какой разъёмчик слетел.....

Изменено 7 ноября, 2015 пользователем andybel

[KeY]

А может раздатка в нейтраль переключилась сама?глюк такой?попробуйте нейтраль включить выключить!!!у меня один раз сама на парковке с заведенным движком на пониженную включалась!

Изменено 7 ноября, 2015 пользователем KeY

[andybel]

Так вроде написано, что пониженная включается, а машинка всё равно не едет.....

[Николай Пименов]

По описанию и с учетом удара мороза - проходил ровно то же 2 года назад.

В магазин - бежать полюбому, нужны обязательно оба фильтра новые, и 8 литров масла. Прокладка там по заводским мануалам не предусмотрена (герметик), но я ставил (была с фильтром). Фильтр круглый - оригинал настоятельно рекомендуется, номер 5179267AC (05179267AC). Плоский - 5013470AE (05013470AE), допускается заменитель. Масло - понятно АТФ 4+.

[KeY]

Тоже верно...но попробовать то делов 1 минута..чтоб исключить ,тем более рекол даж официальный был на этот глюк прошивки,самопроизвольное включение нейтали в раздатке

[Николай Пименов]

По описаниям - уже проверяли. Кроме того, даже на включенной нейтрали от мотора будет шевеление в коробке (и его чутка - но слышно) - при проблеме с фильтрами его не будет (шевеления). Ещё короткая проверка - справа откручиваем датчик давления в коробке и пробуем завести - при сдохших фильтрах ничего не будет, при живых - фонтанчик масла (и потом соответственно долить не проблема).

[up6]

Ну и щупом можно проверить - падает уровень при запуске или нет

[Николай Пименов]

У меня было подозрение на маслонасос, и вместо датчика мы вставляли манометр (показавший глухой ноль разумеется) - потому и советую так же.

[Umnik777]

Машина с каким мотором?

4,7 европеец

так, сейчас попробовал еще раз - пониженная включается, нейтраль в раздатке тоже включается.

 

 

По описанию и с учетом удара мороза - проходил ровно то же 2 года назад. В магазин - бежать полюбому, нужны обязательно оба фильтра новые, и 8 литров масла. Прокладка там по заводским мануалам не предусмотрена (герметик), но я ставил (была с фильтром). Фильтр круглый - оригинал настоятельно рекомендуется, номер 5179267AC (05179267AC). Плоский - 5013470AE (05013470AE), допускается заменитель. Масло - понятно АТФ 4+.

 

Фильтра обязательно менять на новые? т.е. вскрыть, воткнуть выпавший на место и собрать все обратно не получится? Масло меняно тыщ 20 назад...

 

 

 

Ну и щупом можно проверить - падает уровень при запуске или нет

 

А на сколько должен падать уровень? По мануалу надо мерить на прогретой коробке, на ровной площадке и с нейтралью в коробасе) В моем случае прогреть и поставить ровно сейчас не получается.

[Николай Пименов]

Он не выпадает, он портится. Точнее вот то колечко что должно быть забито в коробку, а потом в него вставлен фильтр портится. Но для гарантированного устранения проблемы нужен обязательно новый оригинал цилиндрик и новая резинка и новый плоский (вот он по сути без разницы чьего производства).

Тебе 20 тысч назад какие фильтры поставили?

Дело не в фактической ровности, а в самом факте падения - сантиметров на 5 от незаведенного состояния. Или на 2. Или вообще на сколько-нибудь - при проблемах с фильтрами падение будет в пределах погрешности, 1-2 мм.

Изменено 7 ноября, 2015 пользователем Николай Пименов

[Umnik777]

@Николай Пименов, менял еще старый хозяин, так что хз... Но обычно он ставил или оригинал, или качественный аналог.

Ну, уровень не падает при заводке вообще. Сейчас с хорошим диферентом на нос уровень в холодной коробке выше сантиметра на 1,5-2 отметки "hot"  на щупе. При заводке так и остается.

Т.е. скорее всего это резиновой кольцо, будь оно не ладно...

 

На герметик сажается поддон АКПП, я правильно понял? Но бывает, что прокладка туда приходит вместе с фильтром? 

Значит, покупаем оба фильтра (спасибо Николаю за номера)) и новое масло. На емексе есть два вида мопаровских ATF+4 - 5013457AA и 05103527EA

Разница в стоимости два раза. Какое надо?

Изменено 7 ноября, 2015 пользователем Umnik777

[andybel]

Да, бывает плоский фильтр с колечком и прокладкой в упаковке....но я по старинке на герметик ставил. Новое колечко забивать аккуратно, без перекосов иначе опять выпадет. Я для исключения подобного впредь изготовил из металлической полоски кронштейнчик небольшой и дополнительно подпёр фильтр прикрутив его к одному из болтиков плиты....

Изменено 7 ноября, 2015 пользователем andybel

[Николай Пименов]

Прокладка идет с неоригинальными фильтрами. Или отдельно опять же неоригинал. Герметик легко её заменяет. Так что на эту тему можно голову не греть вообще.

 

АТФ 4+.

Ну ради бога, счас сложно с этим (оценкой что есть что)...посмотри в академии (www.autozap.ru) на сайте почем оно вообще, и ориентируйся на эту цифру.

 

Забивание колечка. Нормальное колечко забивается заподлицо просто молоточком через кусок дерева, перекашивать конечно ничего не надо. Держится потом намертво, и никакие подпорки не помогут - берите нормальных производителей плоские фильтры и всё будет прекрасно держаться само до следующей замены (а вот оставлять старое колечко нельзя ни под каким соусом - только замена).

Изменено 7 ноября, 2015 пользователем Николай Пименов

[Umnik777]

 

 

Прокладка идет с неоригинальными фильтрами. Или отдельно опять же неоригинал. Герметик легко её заменяет.

прокладка поддона? с ней понятно.

А с вот этим новым резиновым колечком взамен старого - оно с фильтром плоским идет, который можно и неоригинал? Т.е. берем просто два фильтра, масло и этого хватит для решения моей проблемы? Если конечно дело в этом))

 

 

Я для исключения подобного впредь изготовил из металлической полоски кронштейнчик небольшой и дополнительно подпёр фильтр прикрутив его к одному из болтиков плиты....

а от чего он вообще вылетает? Дубеет на морозе? Прошлую зиму пережил нормально, а тут нате вам...)

 

Какой лучше фильтр взять (в плане производитель), если не оригинал?

[andybel]

Фильтр крепится одним болтиком, а носик заходит в сальник (колечко) и всё. Когда поддон снимете всё поймёте. Не понятно почему производитель не предусмотрел ещё хотя бы один болтик.....получается как бы передняя часть фильтра и держится только за счёт эластичности этого колечка.....эластичность пропала - носик выпал и масло не поступает в коробку.....соответственно машинка никуда не едет.....
Не забудьте про герметик!

Изменено 7 ноября, 2015 пользователем andybel

[Николай Пименов]

С носиком и резинкой всё не так просто, как вам кажется.

 

Колечко никуда не вылетает, и фильтр из него тоже. Там кинематика проблемы совсем другая, если копия моей. Открыли - всё на месте...вроде. А вынули старое колечко и сравнили с новым (да, новое автоматом идет с фильтров в комплекте, любого производителя) - и всё понятно, резина просто вся куда-то делась, никакой усушкой на морозе это не объяснить. Так оказывается от мороза окончательно клинит цилиндрический фильтр, а насос настолько мощен, что вместе с маслом после этого засасывает и резиновое колечко заодно. По этому на замену - оба. фильтра.

[up6]

Оригинал круглый фильтр стоит 1300 рублей - вполне адекватная цена

[Umnik777]

@Николай Пименов,@andybel, и остальным - спасибо, вроде разобрался более-менее. 

Насколько я понимаю, особой квалификации сия работа не требует? Заменить можно в любом нормальном сервисе с подъемником?

[up6]

Ага

[andybel]

Ну с таким мне лично сталкиваться не приходилось, а вот с выпадением  плоского сталкивался и оба раза по разному.....один раз носик выпал из колечка, а второй раз выпало само кольцо вместе с носиком......а может носик поспособствовал выпадению кольца....даже специальную оправочку изготовил для забивки колечка.....

@Николай Пименов,@andybel, и остальным - спасибо, вроде разобрался более-менее. 

Насколько я понимаю, особой квалификации сия работа не требует? Заменить можно в любом нормальном сервисе с подъемником?

Там всё просто, сложностей никаких кроме забивки колечка....

Изменено 7 ноября, 2015 пользователем andybel

[Николай Пименов]

Нормальные запчасти и неразбитое кривыми установщиками гнездо - залог успеха.

Сервис любой вменяемый, никакой квантовой физики там нет.

[Umnik777]

всем спасибо за оперативную помощь, терпение и развернутые ответы!))))

[andybel]

Удачи!