Тупит АКПП на холодную

[P_H]

Всем привет. Тему создал здесь, поскольку мой Dodge Nitro 3.7 из джипов ближе всего к КК. Купил недавно, ездил немного. С АКПП первая машина. Собственно, напрягает следующее явление (пока что заметил только на непрогретой или остывшей машине). Завожу, греюсь минут 5. Включаю D, трогаюсь нормально. Плавно нажимаю на газ, обороты растут, но машина не едет. Только после 3000-3500 приличный толчок, но не очень резкий, и машина начинает ехать. Такое может повториться несколько раз в начале поездки, если останавливаться на светофорах. После этого загорается чек. Эффект пропадает минут через 5 после начала езды. Чек через пару дней гаснет, но потом опять появляется во время такого же поведения коробки. При этом, на прогретой машине передачи переключаются очень плавно, практически не заметно. На данный момент пробег у машины 104 тысячи. Под капотом висит шильдик, что на пробеге 93 тысячи (сентябрь 2014) было заменено трансмиссионное масло, что подтверждается наряд-заказом от чудо-официалов ООО "МэйджорСервисМ", у которых обслуживался предыдущий владелец.

 

Насколько это может быть серьезно, что посоветуете? И еще: нужно ли как-то греть АКПП (как я понимаю, у меня 42RLE) перед поездкой?  

[mki]

Даже если коробка не прогрета, такого поведения быть не должно. Пройди диагностику. Может какой из датчиков умер.

Изменено 24 декабря, 2015 пользователем Nordicus
п.4.9 Правил !!!

[hanexx]

У меня такое бывает зимой на КК если торопишься и не пргогреешь коробку в первый завод утром, но только когда холоднее -15... Грею хотя бы минут 8-9 в такой мороз, двиг почти до рабочей доходит. Тогда все норм. А если минут через 5 поехать может также тупануть разок, потом норм.

Когда больше нуля, такого вообще нет, хоть соазу едь.

[Loone]

Такого быть не должно!!!

 

Самое первое что бы я сделал, это заменил бы масло ,фильтр и протер бы датчик установленный в коробасе.

 

У сестры была подобная беда, но вылечилась быстро, после замены масла и фильтра.

[jazzband]

У меня похожая фигня, но на меньших оборотах, около 2000....пинается коробка при переходе с 1-2 и обратно, буквально

несколько километров, потом все нормально...и тоже на холодную...

 

Масло менял, уровень в норме.

[P_H]

Сегодня с товарищем просканировали машину. В результате выявлены две ошибки:

 

P0732 - Gear 2 Incorrect Ratio

Vehicle Area: Powertrain (P)

Area of Vehicle System: Трансмиссия

Controlled by: ISO/SAE Controlled Code (Core DTC)

Controll Unit: $7E8 - CAN-ID ECU #1

 

P0846 - Transmission Fluid Pressure Sensor/Switch "B" Circuit Range/Performance

Vehicle Area: Powertrain (P)

Area of Vehicle System: Трансмиссия

Controlled by: ISO/SAE Controlled Code (Core DTC)

Controll Unit: $7E8 - CAN-ID ECU #1

 

Что-то я очкую. Сейчас попытаюсь на форуме найти, как измерить уровень масла в моей акпп.

[Nordicus]

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/5884-kak-merit-uroven-masla-v-korobke-nag1-37-i-30-crd/

[P_H]

Щупа, естественно, у меня нет. Видимо, придется проволокой

[Loone]

Вот!!! Я же говорил датчик чертов всему козёл. Засрался со временем. Вот и флудит.

[P_H]

В общем, сегодня попытался замерить уровень масла мерседесовским щупом с наконечником из мягкого материала (то ли резина, то ли пластик). Пока точно не понял, на какую длину щуп опускать. То полностью сухой вылезает, то масло аж выше наконечника. После этого загнал машину на яму. Картина следующая: картер АКПП сухой, место соединения движка и АКПП тоже сухое. А вот в районе хвостовой части (пока еще не знаю, как правильно все это хозяйство называется) все влажное. Что там может течь, подскажите? Сальник какой-нибудь? Я в АКПП пока еще ниче не понимаю

 

 

 

 

Вот!!! Я же говорил датчик чертов всему козёл. Засрался со временем. Вот и флудит.

А как до этого датчика добраться??

Изменено 25 декабря, 2015 пользователем P_H

[Loone]

Прддон открутить, фольтр -снять. Датчик протереть.

 

Уровень жидкости я замерял проводом ПВС. Длину не помню точно.. Кажется чтото около 2 метров.

 

Для пущей уверенности после замены жидкости. Всё же перепроверил у дилера. Оказалось ошибся всего на 300 мг. Не критично!!

[P_H]

Кстати, если это датчик, то почему тогда после прогрева коробка начинает работать нормально? Суть процесса не ясна. 

[P_H]

Все оказалось очень банально и довольно печально. Из коробки через течь в радиаторе утекло масло. Данная течь была замечена еще на стадии осмотра авто, но человек, помогавший мне смотреть авто (один из экспертов данного форума), уверил меня, что это течет красный антифриз... Теперь жду, когда прибудет радиатор, и будем вскрывать коробку. Страшно!

[SergT]

Из коробки через течь в радиаторе утекло масло.

 

оп-па. У меня очень похожие симптомы в мороз. Если мало греть - то обороты растут, а машина едет 5 сантиметров в секунду. Что на D что на R.

Когда прогреешь работает почти идеально. Есть только легкое подтупливание когда накатом едешь и уже почти то оборотов ХХ дошел - подтормаживает чуть.

 

А вчера на чуть прогретой коробке (5 минут на нейтрали стояла, по горизонтальной поверхности ехала без проблем пару метров), съехал передней осью с паребрика и завис. Движок работает, машина не едет, колеса не крутит, через минуту заработало штатно...

 

Блин, что я купил вообще???

Изменено 15 января, 2016 пользователем SergT

[jazzband]

 

 

Блин, что я купил вообще???

"Спокойно, Маша, я Дубровский"

 

В сильный мороз у меня также было на новой машине и у половины форумчан, так что не в машине дело.

 

У меня 2 варианта в голове крутятся:

1. коробку нужно прогревать.

2. масло в мостах густое. 

 

Скорее первый вариант, т.к. потыркав режимы КПП из паркинга в драйв, реверс и т.д. несколько секунд,

все приходит в норму и машина едет, тяжело, но едет, а через пару км вообще всё нормально)))

[Billi Bons]

потыркав режимы КПП из паркинга в драйв, реверс и т.д. несколько секунд, все приходит в норму и машина едет, тяжело, но едет, а через пару км вообще всё нормально)

 

Согласен.

Когда ниже -10-15 так и делаю И никаких проблем.

Не надо паниковать

Изменено 15 января, 2016 пользователем billi bons

[P_H]

Мой Нитро все еще стоит в сервисе с 4 числа. И до сих пор никаких вестей о его состоянии и количестве денег, которые потребуются на ремонт. Вроде как радиатор все еще не приехал

[Гость Лексеич]

Имея большой опыт общения с разными автомобилями, меня всегда удивляло, что американские автоматы не хотят нормально ехать на холодную даже летом, бывало даже заводишь, включаешь драйв и машина глохнет. Дело не в мостах и масле в них, а именно в работе автомата и это не поломка, просто они так устроены. Немецкие автоматы начинают работать мгновенно, как и двигатели, которые в любую температуру держат сразу 800 оборотов. Японские автоматы тоже работают сразу, но они не такие мягкие как немцы. Моя машина стоит в гараже, утром там от нуля до плюс пяти градусов, завожу и выгоняю на улицу сразу, чтоб тепло не выходило из гаража, и надо сказать, что очень не охотно она начинает двигаться, при повышенных оборотах прогрева, приходится давить на газ. На не прогретой вообще не трогаюсь, даже летом. Тойота аж вылетала сама, только тормоз жми в режиме прогрева. Не надо забывать и о весе машины более двух тонн.Таким образом можно сделать вывод: машину надо прогревать, это пойдет на пользу и мотору и коробке, вышеупомянутые проблемы не являются неисправностью

 

Говоря об опыте, я имею ввиду не только владение своими автомобилями, которых было более 10, но и то, что автомобили- это хобби, с 1985 года я увлекаюсь именно машинами, как люди собирают марки и значки. Перебирал моторы и коробки, мосты, электрика, легкий тюннинг,  кроме кузовных и покраски. Делал друзьям и знакомым, даже зарабатывал на этом деньги. Поэтому машин прошло много и всегда думал: ну не возьму себе американца, у них такие противные автоматы! Ан, нет, вот понравился внешний вид КК и ничего.

[jazzband]

Во многом согласен, но есть одно НО....

 

У бензина и дизеля разные коробки. У бензина америкосовская, у дизеля мерседесовская, те немецкая....

и работает на холодную, судя по отзывам, как американская...

 

Какие выводы???

 

Таки масло исключать нельзя, как в коробке, так и в мостах.

 

До КК был тигуан и 3 бмв на автоматах. Было примерно тоже самое при морозах за -20гр.

Изменено 16 января, 2016 пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

[SergT]

Сегодня после двухдневного простоя машины - опять та же история с утра.

Но только коробку сразу поставил на N, после запуска двигателя. так стояла 10 минут. Потом еще в режим D переключил на минуту, потом на R...

 

... и не помогло. 

 

Переключил раздатку на 2wd - поехала чуть лучше, вернул на 4wd - заработало нормально - после этого только уехал со стоянки...

Магия... или раздатку тоже надо "прощелкивать" все режимы??

[P_H]

Я где-то в просторах интернета вычитал, что коробку надо греть, не просто переключая в разные режимы на холостом ходу. Тот "эксперт" (много их развелось; не знаешь, кого слушать уже) советовал делать следующее: включать, к примеру, на "драйв", зажимать тормоз и слегка газовать оборотов до 1.5. Он это довольно убедительно аргументировал, кстати. Правда, уже не помню, о чьих коробках там шла речь 

[jazzband]

После таких прогревов гидротрансформатор тебе спасибо не скажет.

[Гость Лексеич]

 

 

на "драйв", зажимать тормоз и слегка газовать

 Вот этого точно делать не надо.

[psi-chel]

Имея большой опыт общения с разными автомобилями, меня всегда удивляло, что американские автоматы не хотят нормально ехать на холодную даже летом, бывало даже заводишь, включаешь драйв и машина глохнет. .

Вот у меня лично с десяток американских авто было, все хруйслеры и доджи, но на холодную все ездили идеально. Летом/ осенью можно ехать сразу, зимой прогреваю в режимах d/n/r секунд по 15-ть и то же без проблем, плохо едет только если в мостах замерзло и то метров двести, ну и виска пока орет на некоторых....

Не ехала на холодную только одна "накрытая" коробка, все рабочие прекрасно работали

Тойот тотже много было, принципиальной разици на "холодную" не видел.Логически-да , абсолютно по разному работают америкосы и тойоты

Все оказалось очень банально и довольно печально. Из коробки через течь в радиаторе утекло масло......

Сильно вы диагностировали ..... Масло там в любом случае надо было "нюхать" я так понимаю как раз в коробке то и не проверили? Три же коробки только в этом году тут на форуме полетели.....

Коробка это чуть ли не единственная болячка на 3.7 ......

Изменено 18 января, 2016 пользователем psi-chel

[P_H]

Сильно вы диагностировали ..... Масло там в любом случае надо было "нюхать" я так понимаю как раз в коробке то и не проверили? Три же коробки только в этом году тут на форуме полетели.....

Какой там нюхать масло, вы что)) Я в этом вопросе дилетант.  До покупки Нитро на автоматической коробке вообще никогда не ездил. Понадеялся на эксперта с форума, который, вроде как, многим помогал. Ну не вопрос, он что-то там много где лазил, смотрел. Масло, правда, точно не нюхал. И вообще определил, что это не масло, а антифриз ))) Денежку за проверку взял, все дела... Моя ошибка в том, что после этого осмотра я решил не гнать машину в сервис, хотя собирался это сделать.

 

Завтра, не загадывая, еду машину забирать. Ребята сказали, что пока коробку решили не тормошить, просто залили в нее масло. Вроде работает

 

ПС Возможно, кстати, что уровень масла в коробке помощник проверял. Я этого точно не знаю. Просто на тот момент масла в коробке, наверное, было еще много 

Изменено 19 января, 2016 пользователем P_H

[hanexx]

Этой зимой, после замены летом поддона с частичной заменой масла и проверкой уровня щупом коробка пока себя ведет нормально, грею пока стрелка не начнет подниматься, минут 5-6, потом на D и R ставлю и еще пару минут или меньше, и по тихому еду. Температуры были от -20 до -26, с ночным до -29.

Стало лучше чем в том году.. Хз)))

[sergiiy]

Всем привет!

Я считаю, что это стоИт защита от "дурака", когда холодная коробка не дает автомобилю двигаться. Думаю разработчики специально сделали так, что бы не гробить коробку на холодную. Предыдущие две зимы у нас были относительно теплые, и машину прогревал минут по 5-10 перед поездкой, все было нормально. этой зимой были морозы ниже -30, пару раз тоже авто не хотело ехать, т.к. прогревал двигатель вэбастой, и минуты 3 заведенной машина стояла. После того как прогонял секунд по 15-20 в каждом положении коробку раза 2-3, авто начинало ехать нормально. Правда после того как случились такие затупления у коробки, я стал машину заводить минут за 10-15 до поездки, и в сильные морозы прогревать дополнительно коробку переключением передач. Пока все нормально. Масло в коробке менял в конце ноября у официалов. Машина стоит на улице. Мое мнение, в морозы ниже -15 нужно дать поработать двигателю минут 10 и лишний раз погреть коробку, и первый километр двигаться потихоньку,20-30 км/час, чтобы прогрелась коробка, раздатка и мосты. 

Изменено 22 января, 2016 пользователем sergiiy

[Жека]

Друзья! Да, имхо, просто всё....Если на улице мороз, то жижа в акпп какая? Более вязкая - замерзшая ( в минус 30-40 - какой ей быть, а? Как летом чтоли - свободно текучей?) или полузамерзшая или еще какая-нибудь ... Вот и подбуксовывает на холодную. Становится теплее - вязкость менее выражена, коробка быстрее прогревается, жижа быстрее достигает своих штатных характеристик, необходимых для нормальной работы фрикционов и тд.

Плюс у наших "наговских" (не знаю как у бензином) коробок стоит клапан охлаждения акпп (типа термостата), который при низкой температуре не дает атээфке бежать через радиатор охлаждения тем самым способствуя более быстрому прогреву.

Дык можно еще подискутировать на тему у кого какая жижа залита в АКПП. У кого-то мопаровская атээфка, а у кого-то равеноловская или кастроловское или еще чёрт знает что (особенно у тех, кто является 2-3 м пользователем чирка и не знает что залито в акпп). Отсюда и разница в работе наших акпп. Ну и самое худшее - износ - его никто не отменял.

Как бы моё имхо таково ...

Изменено 29 января, 2016 пользователем Жека

[Жека]

Клапан охлаждения АКПП:

Изменено 30 января, 2016 пользователем Жека

[mki]

Вот кстати (кому интересно) клапаночек охлаждения акпп с трубкой в которой есть микротрещина (визуализировалась только при хорошем освещении):

У меня такая поломка была.