Дизель 3.0 затроил, затарахтел и заклинил

[Max99]

Тему оставить в назидание потомкам

Одного меня удивляет резко закисшая геометрия?)))

[кефа морис]

Может и не закисла а заклинила или ещё что, очень редко выезжал, и ошибка по ней и раньше выскакивала.

[Max99]

Все может быть.

[AlexIV]

Тему оставить в назидание потомкам

Одного меня удивляет резко закисшая геометрия?)))

что, думаешь через выпуск что то вылетело после обрыва клапана ?

[Max99]

что, думаешь через выпуск что то вылетело после обрыва клапана ?

Да не. Я так думаю что нужен хороший диагност.

[AlexIV]

кстати, не было сказано, какой клапан оборвало, впускной или выпускной, через выпускной вполне могло наплевать осколков в турбину...

[Лунный пчел]

Exhaust valve

[TISA]

Привет в моей практике был случий на моем кирпиче с реношным мотором 2.1 тд 59кв.авто 1992 года.

Турбина словила клина с горячей стороны итог пропала мощность и так на слабом моторе..

Что в итоге разобрав турбину сняв с мотора вывалился облой или ржа с ее корпуса и попал кусочик между корпусом и лопаткой ротора..На момент поломки на авто был пробег под 315000 по спидометру - сколько на самом деле никто не знает.

Извлек его- повреждений никаких собрал и отездил более 55000 км так и продал машину..Вот умели делать -мотор простой как трактор беларус при пробеге за 360000 км в - 30 заводился без танцев с бубном.При -20 такое чувство что заводился на 1 обороте стартера -будто ждал..

Это было ни большое лирическое отступление.

Отделался испугом-повезло откуда прилетел кусок как облой так и непонял скорее с колектора облой или из самой турбины..

Эту историю я расказал для того что в этом мире все может случиться только не всегда с хорошим исходом..Слежу за эпопеей с ремонтом и надеюсь на успех..

Изменено 16 апреля, 2016 пользователем TISA

[Закат]

и все же интересно, чем этот сериал закончиться 

[humpalumpa]

Главное с юмором у всех главных героев в порядке. Давно так не смеялся

[кефа морис]

клапан выпускной

[General]

А человек с Ижевска с семьёй поехал на паравозе из Воронежа, а жип на эвакуаторе с переломанным коленом,тоже грустная история.

Жесть, еще у одного колено пополам (((

[supreme1981]

Интересно и тоже дизель?

А движки рестайл и дорестайл одинаковые?

[supreme1981]

Пробег 120, машина 11 год, черт знает, чего ждать...  Коробку уже перебрал.

[xmo97]

Мне кажется, или крупные проблемы в основном в регионах вылезают?

Может тут какие то системные факторы срабатывают, вроде топлива дурного или сервиса хуже Москвы.

Хотя не представляю куда уж хуже. Но мало ли какой ужас можно придумать - может отработку заливают на ТО.

[AlexIV]

описанный случай - буквально на прошлой неделе.

Мне лично од джип лил кастрол- масло без моего допуска, в период гарантии, кастрол был с допуском ЛР, отговаривался он мифическим разрешением представительства, давление на нем уходило ниже 180 кпа, это не страшно,,нормальное давление,,если не помнить что обычно оно при 100 гр масла ниже 220 кпа не уходило на хз и драйве с тормозом, а давно уже на ЛР официал тоже какое то время лил масло не той системы 8-)) Ну сплошь и рядом, равно как и то что нет гарантии, что вам не все сольют, литруху-две прижилят, если вообще сольют... на походившем уже дизеле оно через несколько сотен такое же темное становиться...не поймешь.

[up6]

про не все сольют и прижилят улыбнуло... можно подойти и вместе с механиком поучаствовать в данной процедуре...

[AlexIV]

ну не все подходят, часто же оставляют машину и лучше уже так, чем как у моего приятеля на туареге, выше описано.

 

кроме того не все будут париться и ждать пока все сольётся, при тщательном сливе масла в мерную емкость, например, у меня на лр сливается 6 литров и столько же заливается, у од больше 5.5 никогда не заливали. Если просить, то приносили остаток 0.5 литра или больше. Уровень на щупе одинаковый. Да и мало ли

и потом мало что ли работ пишут, которые не делают, или реально забывают делать..

Изменено 21 апреля, 2016 пользователем AlexIV

[кефа морис]

Ещё у одного та же самая хрень, тоже на 6 цилиндре, только у меня с тамбовским по одному выпускному оторвало а у него все 4 клапана. Что скажет Гуру, опять ТНВД, Болт, ошибки? По моему просто сырой движок.

[LoginWK2]

Снова все тоже самое и о том же самом.

Никто не говорит, что VM Motori хороший и надежный движок и что он отхаживает по 500 000 км без проблем.

Нет сейчас таких движков на гражданских машинах и не будет, потому как нахрен это не нужно производителю!

Это не выгодно!

 

Все дизеля, что у VW, что у BMW, что у MB... все они имеют свои проблемы и свои конструктивные недостатки.

А у LR вообще до сих пор нет своего дизеля - ставят PSA движки по сей день.

И тут как рулетка - либо повезет, либо не повезет.
Ну и конечно же немаловажный момент это своевременное и самое главное КАЧЕСТВЕННОЕ и ГРАМОТНОЕ обслуживание способно продлить и оттянуть агонию.

 

Бензинки нынешние кстати тоже не славятся надежностью и долговечностью, а все по той же меркантильной причине - не нужно это производителю.

Если раньше себестоимость ремонта была в разы меньше, то сейчас уже движок это расходный материал.

Ну сломался движок, ну повезло тебе, если на гарантии - бах и поменяли в сборе.

Поэтому сейчас везде процветают чудо программы в виде: Куланцев, Гудвилов, программ лояльности FSA и т.д. производители сами косвенно подтверждают, что современные агрегаты рассчитаны на небольшой ресурс.

В той же чудо ZF 8HP стоят бумажные фрикционы. Вдумайтесь - бумажные!!! На кой хрен они там бумажные ? Почему нельзя керамические поставить!? Потому, что нахрен не надо, иначе коробки будут до полумиллиона без проблем отхаживать, а производству нужен объем и нельзя останавливаться.

 

В этом плане пока держат оборону корейцы с их 5-ти летней гарантией, которая как минимум покрывает движок и АКПП.

 

Что касается данной проблемы, то в чем именно собака порылась не берусь утверждать.

Просто не повезло, к сожалению, так бывает В данной ситуации нужно решить: либо дальше в дебри лезть и терять время, деньги и нервы, либо отдать как есть и идти дальше.

Изменено 23 апреля, 2016 пользователем Nordicus

[AlexIV]

TSB был по выпускным клапанам, отложения карбона, решения - замена на модифицированные башки.

Изменено 23 апреля, 2016 пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

[Закат]

да ладно на VM Motori наезжать, фирма легендарная моторы легендарные куда только не ставились, так ради общего развития двигатели ВМ Мотори всегда пользовались спросом и ставились на огромное количество как коммерческого транспорта, так и легкового, а также на яхты и лодки больших и средних размеров.

- 3-х цилиндровый HR 392 SOHC (1.8 л) 1986 года по 1995 ставились на известную Alfa Romeo 33, многие из которых бегают до сих пор;

- 4-х цилиндровый HR 488 OHV (2.0 л) ставился на Alfa Romeo 75 (1985-92 гг.), Giulietta (1983-85) и Alfetta (1979-84);

- 4-х цилиндровый RA 420 SOHC (2.0 л) приводит в движение Шеви Крузы, Каптивы, Эпики и Лачетти, Хендэ Сонаты, Таксоны, Санта Фе, Киа Сиды, Серато, Спортейдж, Опель Антара;

- Двигателем HR 492 OHV (2.4 л) оснащается наш любимый УАЗ-469, причем контракт на поставку двигателей был заключен еще в 1986 году. Этот же двигатель ставился на другой не менее известный внедорожник Рэйнж Ровер в период с 1986 по 1989 гг.;

- 425 OHV (2.5 л) приводил в движение такие машины как тот же Рэйнж Ровер (1989-92), УАЗ 3160 и ГАЗель:-) А также на ранних Опелях Frontera, Тойотах Land Cruisers и Hilux;

- шестицилиндровый монстр трудится по капотами Мазератти, Гхибли, Додж Рэм 2014, Джип Гранд Чероки, Крайслер 300. Его отдача колеблется от 190 л.с. на Крайслере до 275 на Кватропорте.

Даже педантичные англичане заказывают эти моторы для своих кэбов, а беды только у нас на грандах? И что владельцы Гхибли или Мазератти где нибудь в задницеграде в гараже движку разбирают? А может проблема в нас самих, в нарушении условий эксплуатации или чего еще?

[LoginWK2]

@AlexIV, есть номер TSB ?

Это старый бюллетень или свежий ?

[ReDDevil]

Хоть это и не "бензиновая" епархия (но переживаю со всеми), мне кажется, здесь не вина VM Motori как производителя двигателей (в части "перелома" клапанов), а непосредственно косяк производителе этих самых клапанов, по видимому при производстве в сталь "пересыпали" углерода, металл стал хрупкий, вот шляпки и отлетают как у поганок......

Интересно посмотреть даты производства авто с этими проблемами, может действительно бракованная партия клапанов?

Изменено 22 апреля, 2016 пользователем ReDDevil

[LoginWK2]

Уважаемый! Проясните пожалуйста причину своего злорадства. Не нашкрябали денюжек до сегодня? Лично для вас могу продлить акцию! Только вот машинка совается, разберусь с турбиной и минимум в трейд ине за 1.5шку уйдёт. 

это тоже вариант...

кому-то будет сюрприз, хотя может будет дальше верой и правдой продолжать служить.

вобщем ждем чем дело закончится и чего решите делать

[кефа морис]

Всё никак  не соберусь снять турбину, может на выходные.Дадут цену-сдам в тейд ин или перекупам. Нет- мотор в запасе считай есть, звонил в МЕХАНИКУ, краснодарский филиал, сказали задир на блоке не проблема, может хоном сгонят. накрайняк загильзуют. Пострадавших таких как я уже  есть пару человек. будем советоваться как правильно собирать, вообщем тему не закрываю, буду держать в курсе. Спасибо понимающим и помогающим-поверьте такие есть!

[LoginWK2]

, и все же, в общей сложности мало случаев со стукачами движек на дизельных Грандах.
Понятное дело, что и Грандов дизельных немного, но если проштудировать ЛР Клуб, то там очень много тем про стукачей дизельных.

Правда там решили проблему - просто покупают и меняют шорт-блок, цена вопроса около 300-400 тыс.

А у нас еще мало первопроходцев, вот и нет лекарства и панацеи от стукача.

Потому для многих эта тема интересна и многие за ней следят и каждый по мере сил своих и возможностей и знаний старается помочь или подкинуть какую идею.

Сдать и продать так как есть конечно самое простое и менее геморойное дело, а довести дело до излечения это требует не малых сил и средств

 

Про Краснодар, если честно, стремное дело...

Допускаю, что там кулибины, которые сделают и решат проблему, а ежели нет ? Тогда снова все коту под хвост ?

По сути этот движок еще не был у НЕофициалов и его мало кто знает.

Но так как положение безвыходное, то может и стоит свозить на осмотр... вобщем тут я не советчик ,так как рискую не я и не своим карманом

[кефа морис]

Про Краснодар - только ремонт блока и проверка колена. Они сразу сказали что ремонтом двигателей не занимаются. Про сборку- буду искать грамотных спецов, тем паче с доставкой в тот же Питер проблем нет, 2 раза в месяц наши машинки туда бегают, у меня во Всеволожске своя квартира, может своим ходом чухну на нём. 

 

На том снята левая головка и всё, может так отвезу, если кто возьмётся за адекватные деньги.

Изменено 23 апреля, 2016 пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

[кефа морис]

По поводу спецов по сборке не скажу, но в свое время натыкался вот на эту контору: ТУТ

Ее в свое время кто-то на ЛР-Клубе советовал - вроде грамотные и хорошие мотористы.

Попробуйте набрать и поговорить - может возьмутся ?

Спасибо -позвоню сейчас и отпишусь.

[LoginWK2]

, все чем смог помочь...
Про этих я хотя бы слышал, про других советовать не буду, так как много всяких мастеров-ломастеров в инете.

А этих держал в закладках в избранных на случай, если у меня на Дискаре или Шпроте движок стуканет ))

Может не мне, так тут контактик пригодиться.

Изменено 22 апреля, 2016 пользователем LoginWK2