Перейти к содержанию

Максимальная скорость WK2


Гость Dimsa

Рекомендуемые сообщения

268
Автомобиль: DJ 2.7 R/T-7 `11 / WK2 CRD `14
Город: ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Cyxou, Сухой , уже есть такие и в Москве и Подмосковье.

Извинения перед админами сразу, не карайте ради...

Серго, вопрос именно по платникам как на М4, так и на объезной Волочка в частности.

Я ехал быстро, неделю назад это было, с Петергофа до Москвы 705 км, за 7 час 15 мин. А на платнике выехал и подумал про замер средней, аа, думаю, 250 рэ со скидкой фиг с ними, если измерили бы вначале и в конце, поставил 149 и поехал. А потом призадумался, а если их там несколько, то тогда???

 

Вот и то то, потому и вопрос задал к уважаемой публике: на платниках камеры по скорости ставят вообще или как у Жоры на трассе София-Бургас 140 как бэ ограничение, но такое впечатление было, что граждан ФРГ это не касается и полиции нет вообще, мол сигнал не трогать и вэлкам ту зе булгари или как там, Жора да поправит: " Добре дошли в България"?

Изменено пользователем Cyxou
332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

по объездной волочка ехал в мае - скорость 170 не было писем  ! :up:

2
Автомобиль: WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Сергей771

Вот))) и не хрена не пенсионерская она))

 

конечно, до спорткаров далеко, да и сравниваю с лексусом, был у меня GS300 awd, ограничитель стоял на 218, вообще скорость не чувствуется, по сравнению с чироком. Ну и динамика там супер.

Вообще, лексус, пожалуй, лучшая машина из тех, что у меня были.   Катался какое-то время на GL450 (164), у него момент в разы лучше, подхватывает оч хорошо на 130+, но я очень рад, что его продал)))

Кстати, по расходу гл с 4.8, примерно, такой же как чирок 3.6, может плюс-минус, в городе поболе кушает.

2 155
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Не надо гнать на Вольво! Когда мне будет 70 - мне сын такую обещал подарить!

Вроде пенсия в 65?  :lol2:  или уже до 70 отодвинули  :D

763
Автомобиль: JGC 2014/overland/3.0CRD
Город: ВАРНА, Болгария
Опубликовано
Опубликовано

 

 


как у Жоры на трассе София-Бургас 140 как бэ ограничение

Там есть несколько хорошо известные камеры, измеряющие моментная, а не средняя скорость - поетому каждый ездить сколько сможет :)

Сам лично обычно езжу 152км/ч на темпомате, не сбрасывая скорость на камеры - они настроены на чуть больше скорость..

Больше етой скорости редко подпрыгываю в зависимости от ситуации (если кто-то приближается сзади слышком быстро и надо обгонять кого-то, чтоб освободить место)...

А 'граждан ФРГ' там сам видел - все с турецкая 'наружность' :)

 

Конечно иногда проявляется какой-то спорстмен - были видики, что проехали от Софии до Бургасса за 2 часа (350км)...

Лично я без никакой спешки ето разстояние (только по трассе, не считая вход/ выход из города) на темпомате проезжаю за ~ 2ч 20минут...

На мое удивление при проверки GPS трека показало довольно высокая средняя скорость 150км/ч при поддерживания на темпомате 152км/ч и очень редкие забросы вверх/вниз - было мало движения...

Так-что кроме одиночного експеримента на максимальная скорость, не считаю целесообразным гонять как сумашедшим... Выигрываеш пару минут, теряеш нервы, топливо, и увеличиваеш риск... Итоговый результат - негативный..

438
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Да уж, просто супер скоростная тачка, :D  да что уж там - мечта пенсионера  :D , от 0 до 100 со скоростью ослика, в особенности старая модель, после скольких км/час тот дизель перестает ехать, не засекали? На м4 их делал и делаю их как стоящих, только путаются под колёсами

кстати, старая модель хс70 - 8,5 разгон до 100 по паспорту, 200 легко идет. мотор там 2,5Т - хорош был

2 155
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@vs.,

Вадим :hi:  если правильно помню речь шла про 2.4 старую, а там др. хар-ки.  :D

Да не в этом суть, народ пересаживается на джип с разных машин и потом пишет разные смешные статьи.

Просто с моей точки зрения не бывает так:

- чтобы и лошадиных сил 180 и разгонялась как ядро, хоть с 140 км/час, хоть с 170...  

Да не едут они эти безлошадные и безналоговые после 150 и ускоряются с этих скоростей как в замедленном кино, вот сколько раз я уже проверял это, даже неохота доказывать. Начитается такой хозяин непонятно чего на своем профильном форуме, что именно его машина о 150 л/с с мин. расходом, маленькая, городская, ну чудо как хороша, ну просто удачу поймал за хвост по цене от 1 млн. руб и " ну гонять её"...

М4 всё расставляет по местам...  догоняешь их по левому, не пускают ( неценз.) , пыжутся пыжутся, начинают играть с тобой в игру "а моя машина тоже может быстро ехать" и на 140-150 они подыхают... -  нет у них легкого разгона, то есть конечно какой то есть, но с дикими потугами и воем. Разогнать до 180 или 200 можно и осла наверное, но ценой каких усилий! Всё же познаётся в сравнении. Конечно и наши джипы владельцам спорткаров кажутся невобразимо медленными, но речь же не о них  :D

- чтобы машина от 2х тонн, на полном приводе, со всеми карданами и т.д. и кушала  мало, тоже не бывает, как то возить и крутить всё это надо, физику, трение еще не отменили и даже не "джипы", а просто большие легковые жрут только в путь, .

- спортивные и аналогичные машины с "большими" л/с не ездят на 92  :D  ну не ездят и всё тут  :lol2:  заправьте амг мерседес 92 ....  во первых нельзя, а во вторых читаешь и даже пошло как то звучит  :D

Изменено пользователем Евгений
438
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

ну да, 2,4д старая - была о 163 силах, ездил на такой тоже - но за границей. мне хватало кое-как :)

 

а проблемы с расходом мне вообще не очень понятны, тем более у нас тут - ладно б в европе еще, где бензин подорже :) это какая-то старая традиция обсуждать расход, видимо.

ну или если бак маловат и запас хода получается соответствующий. вот как на вранглере :)

а так-то 1,4Т! вот только что с ресурсом и сколько масла доливать - не считается :)

 

кстати, несложно найти условия, когда джип легко объедет спорткар - полицейские лежат, или еще чего такое :)

 

далеко не смотрел, но вот камаро 3,6 вроде на регуляре ездит, т.е. на нашем 92-м :)

https://www.fueleconomy.gov/feg/PowerSearch.do?action=noform&path=7&year=2016&make=Chevrolet&model=Camaro&srchtyp=ymm

 

но амг - нет 

Изменено пользователем vs.
2
Автомобиль: WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Так то да, просто я всегда посмеивался на владельцев джипов, которые их покупают и по городу ездят, теперь сам таким оказался)))

ну, не нужен мне жЫп, по хорошему, по обочине итак на чем угодно проедешь, куда-то недалеко в лесок или до пруда два раза за лето, я спокойно и на седане полноприводом пролезал, на крайняк, оставил машину и дошёл. Это я так, к слову.

Я уже говорил, что у меня лексус был жс300 авд, блин. так он в расходе за 15 уходил, только когда я вваливал под 200 или за (на 218 отсечка стояла, не снимал)

просто получается, что не такой уж и большой чирок еле едет после 130, ну, до 150 разогнал и на круизе поехал с расходом 15, что на 2.4д о 185силах так же встал и поехал с расходом, ну 9. Эт ладно, чирок у меня 92 кушает, хоть как-то поприятнее. 

Это я так, мысли вслух.

667
Автомобиль: Grand WK2 CRD Overland 2014
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

 

 


куда-то недалеко в лесок или до пруда два раза за лето, я спокойно и на седане полноприводом пролезал

И мой переднеприводный В6 пролезал спокойно. Но ведь у Жипа и багажник удобнее и салон!

2
Автомобиль: WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

И мой переднеприводный В6 пролезал спокойно. Но ведь у Жипа и багажник удобнее и салон!

Универсал! он едет лучше и рулится лучше))

667
Автомобиль: Grand WK2 CRD Overland 2014
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Универсал! он едет лучше и рулится лучше))

Ну вот видишь! По Москве на куда больших сараях ездят и ничего.

2
Автомобиль: WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну вот видишь! По Москве на куда больших сараях ездят и ничего.

понты ж дороже денег, всем известный факт))

  • 8 месяцев спустя...
Опубликовано

На дизелях есть ограничитель? Получается 204 по GPS, на нештатных колесах 285/50-20. Ощущение, что еще бы пошел, очень бодро набирает.

31
Автомобиль: Grand Cherokee -4 WK2 (2010-2021)
Город: Москва (Отрадное)
Опубликовано
Опубликовано

Дизель, колеса штатные 265/60 R18, прямой участок трассы Москва-Волгоград, загрузка - 5 чел. и полный багажник, 205 км/ч.

  • 2 недели спустя...
143
Автомобиль: JGC 2012
черный
овер
ушел. Но я остался поклонником
Город: Краснодар.
Опубликовано
Опубликовано

все не прочитал. про своего скажу. то ли в 12м то ли 13 году. неважно, в германии на автобане несколько сцепился с мондео 4м, Скорость по гармину была 204 кмч . Где то фото имеется. В принципе комфортно ехать до 180, оптимально, на мой взгдяд, 130-140. К сожалению не везде можно, камер много :rolleyes:

  • 4 недели спустя...
39
Автомобиль: WK2 2012 3.0 Overland
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

07.05.2017. Владивосток - Хабаровск.

750км, 8ч10м от дома до гостиницы (дождь)

 

09.05.2017. Хабаровск - Владивосток. 

750км. 7ч30м от гостиницы до дома (солнечно)

763
Автомобиль: JGC 2014/overland/3.0CRD
Город: ВАРНА, Болгария
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@ALLIGATOR,

Ну по документов дизель МАКС 202км/ч :)

Прошлая неделя - 210км/ч по GPS на штатние 265/50/20... Если резина пошире - скорость будеть меньше из за сопротивление воздуха... 

Дальше - не набирает никак :)

Изменено пользователем slowtraveler
268
Автомобиль: DJ 2.7 R/T-7 `11 / WK2 CRD `14
Город: ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

Уже сколько раз обсуждали про дизель.

В евро версиях ограничитель на 3300 оборотов на 8 передаче - это 211-212, на РФ - 3000 ровно, это 191-192 км/ч. Больше никак:)

 

Про бензинки напишите, интересно, если есть сравнение евро и нашей.

438
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

3,6 по спидометру 200 никак не идет - обороты не помню, но именно как ограничитель - 195-196... абидно, да :)

Изменено пользователем vs.
1 400
Автомобиль: Wonderful Kerogaz Два (WK2)
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

3,6 по спидометру 200 никак не идет - обороты не помню, но именно как ограничитель - 195-196... абидно, да :)

Обидно с облака за всеми потом наблюдать при таких скоростях... :superstition:

Так что - всё нормуль... :D

39
Автомобиль: WK2 2012 3.0 Overland
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Обидно с облака за всеми потом наблюдать при таких скоростях... :superstition:

 

Сама скорость-то - не страшна.

Просто любопытно - а на каких дорогах люди хотят положить спидометр?

Изменено пользователем vladk
suzik
60
Автомобиль: Гранд чероки лимитед 2014
3.0
8 АТ - солярка
Город: Москва, СВАО
Опубликовано
Опубликовано

Просто любопытно - а на каких дорогах люди хотят положить спидометр?

объездная Н.Новгорода просто пестня!!! 10 мая из Чувашии в Маскву на объездной - 208 км/ч
39
Автомобиль: WK2 2012 3.0 Overland
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

объездная Н.Новгорода просто пестня!!! 10 мая из Чувашии в Маскву на объездной - 208 км/ч

 

ну, допустим. а еще? (это вопрос к тем другим, кто тоже про макс скорость интересуется)

 

P.S. Там, на объездной НН, видать, дорога совсем прямая, да? 

suzik
60
Автомобиль: Гранд чероки лимитед 2014
3.0
8 АТ - солярка
Город: Москва, СВАО
Опубликовано
Опубликовано

P.S. Там, на объездной НН, видать, дорога совсем прямая, да?

 

не совсем, но разогнаться можно )))
39
Автомобиль: WK2 2012 3.0 Overland
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

не совсем, но разогнаться можно )))

Да не, я по чесноку сравниваю.

Вот, к примеру, у нас тут в Приморье есть тоже приличные дороги. Но они ни разу не прямые.

Скажу, к примеру, что есть неплохой участок от Владивостока до Уссурийска (~100км), где знаки 110. Можно разогнаться.

Одна беда - трасса извилистая. На скоростях более 150-ти уже реально трудно проходятся повороты.

suzik
60
Автомобиль: Гранд чероки лимитед 2014
3.0
8 АТ - солярка
Город: Москва, СВАО
Опубликовано
Опубликовано

Да не, я по чесноку сравниваю.

ну не знаю глянь по карте

;)

post-22616-0-74304100-1494594965_thumb.png

39
Автомобиль: WK2 2012 3.0 Overland
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

ну не знаю глянь по карте

;)

глянул в равных масштабах - у НН всяко попрямее. а так-то да - есть даже на нашей трассе участки достаточно длинные, штоб разогнацца до предела.

но, почему-то, ни разу предела достигнуть не пробовал.

 

возможно потому, что я обычно не один. 

Изменено пользователем vladk
622
Автомобиль: WK2 3
6 2014
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Куда вы поехали то?! В Москве полно мест, МКАД - 230, Международное шоссе - 275. Увы, не на Джипе, и оба раза опаздывал!)

39
Автомобиль: WK2 2012 3.0 Overland
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Увы, не на Джипе

 

Не, не о том :)

ну и да, кстати, а на чем?

Изменено пользователем vladk

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 182 гостя (Посмотреть всех)

    • Maverick_E
    • Shadow 0273
    • Schv
    • tracker99
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 91527
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Grand Cherokee на плановом ТО: вибрация по кузову и слабый заряд

      Jeep Grand Cherokee (WK2) 2013 года пришёл на очередное обслуживание, машину ведём не первый год. По одометру 141 тысяча км, но на бензиновых экземплярах пробег часто скручивают, а возраст под 12 лет уже сам по себе о многом говорит.

      На подъёмнике набралось несколько находок: обе гидроопоры двигателя потекли, генератор слабо заряжал аккумулятор, а на передней скобе суппорта была сорвана резьба под направляющую. Отдельно отметили закисший по своей оси моторчик заднего дворника — частая болячка Grand Cherokee.

      Почему потекли гидроопоры и куда ушёл заряд

      Гидроопора держит мотор и одновременно гасит его вибрации: внутри гидравлическая жидкость, и работает узел как демпфер, колебания двигателя уходят в него, а не на кузов. Снизу у опоры есть индикаторная резинка: пока жидкость на месте, она ровная, а как только опора потекла, резинку раздувает грушей, и это видно с подъёмника без разборки.

      После потери жидкости опора перестаёт гасить вибрации, и тряску легко принять за пропуски зажигания или неровную работу смеси. Здесь вытекли обе.

      С генератором интереснее: по напряжению всё выглядело нормально, приборка молчала, а заряд шёл слабый. В ТРС-Моторс сняли осциллограмму и увидели то, что не ловит вольтметр: одна из обмоток закорочена на ноль. Такой дефект режет зарядную способность, а штатными измерениями его не поймать.

      Чем закончили по опорам, генератору и суппорту

      Поменяли обе гидроопоры, потому что жидкость ушла из каждой. Снизу заодно обновили заднюю подвеску: сайлентблоки подрамника и опоры заднего редуктора отходили своё. Раз машина обслуживается по графику, освежили масла в переднем и заднем редукторах и в раздаточной коробке.

      Генератор сняли в ремонт: перемотаем закороченную обмотку, заменим подшипники и обгонную муфту, она тоже на исходе. По суппорту резьбу до нас кто-то сорвал и притянул скобу случайным болтом наискось. Восстанавливать резьбу в нагруженном тормозном узле нельзя, поэтому поставили новую скобу целиком.

      На что смотреть владельцу WK2 до критичной стадии

      Ранний признак вытекшей опоры виден снизу по раздутой индикаторной резинке. Если на прогреве или при включении передачи появляется вибрация по кузову, а мотор при этом ровный, дело чаще в опорах, чем в зажигании.

      С генератором вольтметр вводит в заблуждение: напряжение в норме, а заряд уже падает. При жалобах на слабый аккумулятор на возрастном Grand Cherokee есть смысл снять осциллограмму, а не верить одному прибору. На больших пробегах у WK2 закономерно сыпется задняя подвеска, поэтому зимой стоит мыть днище от реагентов. Если к вибрации добавляется гул или стук на ходу, причина уже в другом узле подвески, его проверяют отдельно.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...