Перейти к содержанию

Интересная проблема с двигателем


Рекомендуемые сообщения

4
Автомобиль: WJ 4.7 2000 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Привет, всем!

 

Недавно возникла интересная проблема с двигателем. Ездили в субботу по магазинам, все было нормально. В какой-то момент пошёл сильный ливень и простоял в пробке какое-то время. В пробке двигатель сильно греется у меня, но в красную зону стрелка не заходит.

В общем доехали ещё до одного магазина, там часик побродили, после чего сели в машину, она завелась, проехала пару метров задним ходом и все. Перестала заводится. Так, как будто нет бензина.

Но бензин есть. Если подкачать педалью газа и завести машину, то на высоких оборотах двигатель работает, отпустить - глохет.

Самодиагностика показала ошибки кислородных датчиков 1 и 2 плюс пропуск искрообразования во 2-м цилиндре.

На сервисе же сказали, что компрессия во всех цилиндрах 4!!! А во втором нет вообще!

Как такое может быть?

Опубликовано

Как как... кончилась.

А если серьезно компрессометр в руки и мерять еще раз. В другом сервисе. Или сам.

4
Автомобиль: WJ 4.7 2000 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Как компрессия могла кончится за час стояния машины? Перегрев, резкое охлаждение и сразу запавшие кольца?

Или намекаете, что сервисмены врут?

24
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4.0 Limited
Город: Новгородская обл. г.Валдай
Опубликовано
Опубликовано

Были такие симптомы при засраных форсунках и бензонасосе, но компрессия была (вроде мерил не помню уже даже).

4
Автомобиль: WJ 4.7 2000 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Были такие симптомы при засраных форсунках и бензонасосе, но компрессия была (вроде мерил не помню уже даже).

Форсунки и дроссель промыл за неделю до этого.

Сегодня съездил на сервис, при мне померяли компрессию (правда на холодную). Реально 5-ка и 0 во втором.

4
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ
ZJ
Город: Ставрополь
Опубликовано
Опубликовано

Проведите измерение компрессии, добавив в каждый цилиндр по 5 куб. моторного масла, ну как по книге и у вас все сразу станет ясно. С Уважением.

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Как такое может быть?
Вскрывай лобовую и смотри цепи!
4
Автомобиль: WJ 4.7 2000 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Проведите измерение компрессии, добавив в каждый цилиндр по 5 куб. моторного масла, ну как по книге и у вас все сразу станет ясно. С Уважением.

При мне не меряли, но когда диагностировали, то добавление масла добавляло компрессии. Можно сделать вывод, что что-то с кольцами. Но могли ли кольца залечь за один час?

Вскрывай лобовую и смотри цепи!

Думаете из-за цепи? Но почему тогда добавление масла в цилиндры повышают компрессию

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано

 

 


добавление масла в цилиндры повышают компрессию
Это свойство масла при нахождении в зазорах. Дело не в этом, а в том, что у вас нет компрессии вообще в одном или нескольких цилиндрах, что двигает к выводу о загнутых клапанах.
4
Автомобиль: WJ 4.7 2000 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Вроде как да, была именно такая мысль про ГРМ.

Но смущает именно повышение компрессии при добавлении масла. Везде пишут, что это признак залегания колец.

Поэтому вопрос такой: мог ли перегрев двигателя привести к резкому залеганию колец? Причём всех одновременно.

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано

 

 


мог ли перегрев двигателя привести к резкому залеганию колец?
Я на своей СиАрВи с залёгшими кольцами( угар масла больше 1 л/1000 км) лет 6 проездил, и вконце концов угар масла упал в несколько раз(наконец кольца отлегли) и при этом меня по трассе никто взять не может и в 40 - ка грд мороз авто утром заводится! - о каком залегании колец вы ведёте речь?! Залив масло в цилиндры вы тем самым и герметизируете им щели меж клапанами и сёдлами,так как поршень, двигаясь вверх - вниз преващает залитое масло в пыль, которая герметизирует все зазоры в ЦПГ и клапан - седло!
4
Автомобиль: WJ 4.7 2000 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Хватит херню слушать всякую. Если компресмия 0 вскрывайте мотор.

 

Компрессия 0 только во 2-м цилиндре. В остальных 4 и 5, при добавлении масла вырастает до 8-9.

Вскрыть мотор, конечно, можно, только хлопотно это и дорого. А самое главное, если после вскрытия окажется, что надо делать капиталку, то это вскрытие - понапрасну потраченные деньги, так как дешевле будет поставить контрактный двигатель. Собственно в этом и была цель создания топика, выслушать разные мнения о возможных причинах такого странного падения компрессии, после чего принять решение о дальнейших действиях.

  • 2 недели спустя...
4
Автомобиль: WJ 4.7 2000 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Представляете, после замера компрессии поставили все на место, машина стала заводится, но ее трясет сильно. Может из-за разбитого седла в головке на втором цилиндре, а может из-за всего остального. Но она заводится и работает!!!

9
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited WJ 1999 г.в. Mitsubishi dion 2.0 GDI at 135 л.с
Город: Глазов
Опубликовано
Опубликовано

Какая то странная переписка тут!)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 152 гостя (Посмотреть всех)

    • DeepGreen
    • Н.Александр
    • Федосеев Александр
    • ZARDONIC
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 59958
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Grand Cherokee WL троит на 8000 км после долгого простоя

      Jeep Grand Cherokee (WL) 2021 года заехал в ТРС-Моторс с троением и пропусками зажигания, из-под правой клапанной крышки слышался посторонний звук. На одометре всего 8000 км, но машина около четырёх лет простояла без движения.

      Симптомы складывались в понятную картину, поэтому сразу сняли правую клапанную крышку и осмотрели распредвалы, рокеры и постели. Для моторов 3.6 серии ERC это известное слабое место.

      Почему распредвалы ERC выкрашиваются на символическом пробеге

      ERC это обновлённый Pentastar 3.6: другие выпускные рокеры, изменённое масляное питание, защитное покрытие на кулачках. Проблемный узел остался прежним: правый впускной распредвал, рокеры и гидрокомпенсаторы.

      Кулачок через рокер открывает клапан. Когда его поверхность или рокер повреждены, клапан открывается не полностью, мотор начинает пропускать вспышки и терять тягу. На ERC износ идёт без характерного стука, поэтому первым сигналом становятся именно пропуски, а не шум.

      Долгий простой ситуацию усугубил. За годы стоянки влага и конденсат под крышкой прихватили металл, а под нагрузкой поверхности начали выкрашиваться. Так распредвалы получили износ на пробеге, который для нового мотора считается символическим.

      Омыватели WL: три моторчика и вода в механизме

      Вторая жалоба касалась омывателей: жидкость шла только на камеру, на фары и лобовое стекло не брызгало. В бачке WL стоят три отдельных моторчика — на камеру, на фары и на переднее с задним стеклом.

      С фарами всё оказалось просто: разъём был недощёлкнут, дожали, и подача заработала. С моторчиком лобового стекла сложнее: внутрь корпуса попадает жидкость и разъедает механизм и контакты, ремонту он не подлежит. Поставили новый оригинальный моторчик нового образца, по таким отказов пока не было.

      Как поймать износ распредвалов ERC до капремонта

      Ориентируйтесь на звук на холодную и поведение мотора. Металлический стук отчётливее слышен на холодную и усиливается при нажатии на газ, но его может не быть вовсе, поэтому громких симптомов ждать не стоит.

      Троение, пропуски и потеря тяги на высоких оборотах на ERC чаще указывают на износ распредвала, а не на свечи или катушки. Отдельного внимания требуют машины после долгого простоя: если Grand Cherokee 3.6 ERC несколько лет стоял, распредвалы и рокеры стоит осмотреть под крышкой независимо от цифр на одометре. Та же проблема знакома владельцам Porsche Cayenne.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...