Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Всем приятного времени суток!!

 

Очень прошу ,дорогие коллеги рассмотреть тему, в которой я хотел бы обсудить ПОСТЕПЕННОЕ СНИЖЕНИЕ МОЩНОСТИ автомобиля в процессе эксплуатации.

 

Так же повышенный расход топлива, более частый переход автомата на пониженную передачу. Вообщем все ,что, наверное касается не только моего авто.

 

Сейчас расход при скорости в 80 км/ч составляет 9.4 литра. Был раньше 6.5.

На скорости 110-120 км/час 11.2 литра. Был 8.6.

 

В чем причины и может быть кто то знает лекарство от этого?

 

Причем мощность, как то постепенно становилась меньше. Машина перестала "выстреливать." Раньше это был "конек" КК.

 

Пробег 152 000 км. Экстрима никогда не было. Езжу сверх-аккуратно.

 

Очень хочу понять причину. Может быть совокупность таковых.

 

Прошу мнений множество!

1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Расход по компу или высчитал заправками?

189
Автомобиль: Jeep liberty KK 2012 был. XK дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Хотелось бы больше информации...с какого момента появился жор и потеря мощности...и тд. И понял, что постепенно, но всё же. Может сам уже что-то проверял. Вариантов масса и АКПП и турбина и тнвд и тупо подшипники ступицы. Где-то читал, что на обратке тнвд стоит фильтр грубой очистки, на некоторых авто и до тнвд, так вот эта сеточка забивается и нужного давления в рампе соответственно не создаётся.

Изменено пользователем jazzband
198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

@murey,Спасибо за ответ. Но!!! Расход и по компу и реальный больше. Намного. Поменял форсы. Прописывал у дилера. Но, и до замены тоже расход у величивался постепенно. Интересно мнение у всех владельцев ли с таким пробегом таже беда?. Заслонку дросселя чистил. Да говна было много. Носейчас кристально чистая. (После заглушки ЕГР. Датчик контроля воздуха чистил. Был грязный. Сейчас сияет как орешки у кота.

В рампе давление в норме. Иначе не заводилась бы. Клапана нет смысла регулировать, там гидрокомпенсаторы.

 

Влияет ,я так понимаю ,неправильное соотношение топлива и воздуха. Но ошибок -нет.

 

Попробую заменить масло на менее вязкое. Может в этом причина? Сейчас 10w40 синтетика. Ноя уже в Краснодаре как 4 месяца. Холодов нет. Жара. Х.З. что ?

189
Автомобиль: Jeep liberty KK 2012 был. XK дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я не настаиваю, просто читал, что машина приезжает в сервис тоже с потерей мощности, но она заводится и едет, чистят сеточку, машина уезжает и не возвращается)

189
Автомобиль: Jeep liberty KK 2012 был. XK дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@murey,Спасибо за ответ. Но!!! Расход и по компу и реальный больше. Намного. Поменял форсы. Прописывал у дилера. Но, и до замены тоже расход у величивался постепенно. Интересно мнение у всех владельцев ли с таким пробегом таже беда?. Заслонку дросселя чистил. Да говна было много. Носейчас кристально чистая. (После заглушки ЕГР. Датчик контроля воздуха чистил. Был грязный. Сейчас сияет как орешки у кота.

В рампе давление в норме. Иначе не заводилась бы. Клапана нет смысла регулировать, там гидрокомпенсаторы.

 

Влияет ,я так понимаю ,неправильное соотношение топлива и воздуха. Но ошибок -нет.

 

Попробую заменить масло на менее вязкое. Может в этом причина? Сейчас 10w40 синтетика. Ноя уже в Краснодаре как 4 месяца. Холодов нет. Жара. Х.З. что ?

 

Андрей, ЕГР ты глушил, а СВИРЛ? Мог клапан постепенно залипнуть.

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Дима , шо це таке? И где оно?? За что отвечает??

10
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2
8 CRD 08
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

так дизельное топливо лучше с каждым годом как в Европе не становится, а только хуже и хуже, заправку сменить не пробовали ?

189
Автомобиль: Jeep liberty KK 2012 был. XK дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Дима , шо це таке? И где оно?? За что отвечает??

 

Погугли))) Типа изменяет длину впускного тракта. Есть на впуске 2 канала, один длинный, другой короткий,

и клапаном в зависимости от нагрузки это дело регулируется.

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Прошу пояснить))))Эта SWIRL приводит в действие тягу ,ту что на турбине?? Рукой подергал-не шевелится. Может там сопротивление большое? Попробую разобрать......

189
Автомобиль: Jeep liberty KK 2012 был. XK дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Прошу пояснить))))Эта SWIRL приводит в действие тягу ,ту что на турбине?? Рукой подергал-не шевелится. Может там сопротивление большое? Попробую разобрать......

 

Глубже я не...эммм...гхм...не знаю короче))) По идее, когда егр глушат, то и свирл предлагают заглушить...мне говорили, что если работает,

то не лезь)

Но этот вариант, как минимум, заслуживает внимания. Занимайтесь)

117
Автомобиль: Jeep Commander 5.7
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Так же повышенный расход топлива, более частый переход автомата на пониженную передачу. Вообщем все ,что, наверное касается не только моего авто. Сейчас расход при скорости в 80 км/ч составляет 9.4 литра. Был раньше 6.5. На скорости 110-120км/час 11.2 литра. Был 8.6.

 

Очень похожая ситуация. И коробка переключает так же. 1300 оборотов на 80км/ч, трясется, вибрирует, но едет. Иногда у меня терпения не хватает, перещелкиваю вручную. Расход 15-16л - по заправкам: 420км на 62 литра, по компу 14,2.

Форсы поменяны, прописаны... Масло 5w30. Егр не отключен.

Возвращает былую резвость заправка на Shell, но из мотора при этом такой звук, что и газануть страшно...

 

пробег 93т.км.

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Болезнь нашел!!! Актуатор, он же SWIRL закекерился. Не шевелится. Снял тягу , легонько стукнул по рачагу, затем разработал вручную. Собрал. Машина поехала. Но!!! Есть подозрение что она (тяга) должна быть подпружинина. А она болтается с рычагами совершенно свободно????

 

Не пойму как эта фигня работает , если сопротивления вакууму нет. Или здесь что-то по-другому?

 

Но, машина как горный джейран стала весело прыгать с места и резво разгоняться.

 

Доберусь до Питера , буду изучать и разбираться в этом вопросе.

189
Автомобиль: Jeep liberty KK 2012 был. XK дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Там стоит какая-то мембрана, в рабочем состоянии она не пропускает воздух и создаётся вакуум. Она говорят изнашивается и идёт подсос воздуха.

117
Автомобиль: Jeep Commander 5.7
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Актуатор, он же SWIRL

 

А где его искать? гугл почему-то только фотки грандовских моторов показывает. 

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

@jazzband,его хорошо видно.

Прямо внизу под турбиной. Под расширительным бачком. Алюминиевая защита. Под ней турбина. От турбины вниз отходит тяга, небольшая 8-9 см и она приходит на актуатор.

117
Автомобиль: Jeep Commander 5.7
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

 

 


От турбины вниз отходит тяга,

так это для изменения геометрии горячей части турбины.

а свирл по идее должен быть где-то на вспускном коллекторе, уже после турбины...

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Соленоид крякнул. А крякнул потому, что, лепестки ,которые он двигает, ходят с затруднением. Чистить надо было. Там гуано ржавое летит из выпускного коллектора. Его ,кстати тож чистить нодо после 120 тыс. Так турбинщики говорят.

 

Сама турбина в полном порядке. Как новенькая. Работает четко. Хотел купить новый соленоид ,но купил турбу в сборе. Уже едет из Англии.

 

Поставлю новенькую -отпишусь.

142
Автомобиль: JEEP CHEROKEE KK 2
8 дизель 2012г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А описываемая тяга , на заглушенном двигателе, должна перемещаться вверз-вниз, если её рукой подвигать? У меня намертво стоит.

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
@mki,Обязана стоять намертво!!!!
142
Автомобиль: JEEP CHEROKEE KK 2
8 дизель 2012г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Понятно. Спасибо!

10
Автомобиль: Cherokee KK CRD 2.8 2008
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Чтоб не создавать новую тему. Похожая проблема, вот только ЧЕК загорается. Диагност вынес вердикт: или патрубки или какой-то клапан турбины, говорит, якобы ненодув или передув, скорее последнее. Он не моторист, а коробочник. Отправил к дизелистам. Но те, я точно знаю, скажут турбину менять. Патрубок турбины менял пред. хозяин, интеркулера - я 15000 назад. С утра заводишь - загорается ЧЕК, машин не едет (не более 50 км/ч), глушишь-заводишь, загорается ЧЕК, но машин уже едет, через пару дней - завел, ЧЕК не горит, машина едет. Через два дня история повторяется. А начиналось так: плавно жмешь на тапку - движок не реагирует, отпускаешь и снова жмешь, начинает откликаться. Может кто сталкивался?  

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

@NN52,И Вам здрасте!

Актуатор турбины приказал жить долго. Это раз.

Лепестки в турбине закекерелись. И актуатор срезал шестеренку внутри. Это два.

Лепестки закекерелись, потому что из выхлопного патрубка посыпалась окалина.

 

Рецепт- снять турбо. Проверить работу соленоида актуатора присоеденив +и- движется все отлично. Нет- поздравляю Вас с новеньким.

 

Турбо чистить.

 

Выхлопной коллектор снять и вычистить окалину. Пескоструй. Заменить прокладки вернуть все на место.

 

Ну и последнее дело заменить турбину в комплекте с актуатором.

 

Пы-сы. Редкая контора обладает оборудованием синхронизации работы актуатора и турбины.

 

Я решил менять всё в купе.

 

Если загорелся чек и двигатель не развивает мощьность. А стрелка тахометра уперлась в 2000 оборотов.

 

Машина оживает после перзапуска, а затем снова уходит в аврийный режим, то!!! Смотрите все вышеизложенное.

 

Поломка типичная.

10
Автомобиль: Cherokee KK CRD 2.8 2008
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

@NN52,И Вам здрасте!

Актуатор турбины приказал жить долго. Это раз.

Лепестки в турбине закекерелись. И актуатор срезал шестеренку внутри. Это два.

Лепестки закекерелись, потому что из выхлопного патрубка посыпалась окалина.

 

Рецепт- снять турбо. Проверить работу соленоида актуатора присоеденив +и- движется все отлично. Нет- поздравляю Вас с новеньким.

 

Турбо чистить.

 

Выхлопной коллектор снять и вычистить окалину. Пескоструй. Заменить прокладки вернуть все на место.

 

Ну и последнее дело заменить турбину в комплекте с актуатором.

 

Пы-сы. Редкая контора обладает оборудованием синхронизации работы актуатора и турбины.

 

Я решил менять всё в купе.

 

Если загорелся чек и двигатель не развивает мощьность. А стрелка тахометра уперлась в 2000 оборотов.

 

Машина оживает после перзапуска, а затем снова уходит в аврийный режим, то!!! Смотрите все вышеизложенное.

 

Поломка типичная.

Актуатор и соленоид - это синонимы? И, если не трудно - № по каталогу.

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
@NN52,Актуатор у наших машин электрический. Приводится в действие мозгом и моторчиком с соленоидом, установленных в корпусе актуатора. Это не синоним. Сылка :http://turboelectronic.ru/catalogue/electronic/g64-detail.html
10
Автомобиль: Cherokee KK CRD 2.8 2008
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

@NN52,Актуатор у наших машин электрический. Приводится в действие мозгом и моторчиком с соленоидом, установленных в корпусе актуатора. Это не синоним. Сылка :http://turboelectronic.ru/catalogue/electronic/g64-detail.ht

Понятно.

10
Автомобиль: Cherokee KK CRD 2.8 2008
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Редкая контора обладает оборудованием синхронизации работы актуатора и турбины.

 

А саму турбину после ремонта и последующей установки не нужно с мозгами синхронизировать (прописывать)?

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Обязательно нужно привести в согласование. Вот только мало кто берется за это.

 

Так я мог просто купить новый актуатор и .... Некупил. Купил турбу с актуатором. А свою турбину продам. Зачем мне две?

10
Автомобиль: Cherokee KK CRD 2.8 2008
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Обязательно нужно привести в согласование. Вот только мало кто берется за это.

 

Так я мог просто купить новый актуатор и .... Некупил. Купил турбу с актуатором. А свою турбину продам. Зачем мне две?

На счет турбины и актуатора я и в первый раз понял, вопрос был о синхронизации турбины (укомплектованной актуатором) с мозгом автомобиля.

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
@NN52,не, там проще. Главное турбу скрестить с актуатором. Мозг сам разберется дальше.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   2 пользователя, 0 анонимных, 206 гостей (Посмотреть всех)

    • LonesomeDove
    • gleb_kissin
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 55535
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Масло на стыке мотора и коробки на Grand Cherokee WK2

      Jeep Grand Cherokee (WK2) дорестайл 2012 года с бензиновым Pentastar 3.6 приехал с запотевшим колоколом коробки: на стыке мотора и АКПП выступало масло. Заодно по согласованному заранее плану меняли оба радиатора.

      Чтобы добраться до источника, в ТРС-Моторс сняли коробку. Масло уже скапливалось на стыке, и снаружи его практически не было видно.

      Задний сальник коленвала и передний сальник АКПП текут одновременно

      Течь пошла от заднего сальника коленвала: моторное масло выходит из-под него и стекает на стык. Сняли гидротрансформатор и нашли вторую течь: передний сальник коробки со стороны бублика тоже подтекает, но здесь уже масло АКПП, отдельная система.

      Задний сальник коленвала на Pentastar 3.6 сделан нестандартно: крупный металлический фланец с сальником по центру, при монтаже ставится центрирующая вставка и снимается после установки. Со временем резиновая кромка дубеет и теряет натяг, поэтому масло начинает выходить на стык. Пока коробка на месте, эту течь видно только по запотеванию колокола, снаружи почти сухо. Передний сальник АКПП уплотняет вал со стороны гидротрансформатора, и его износ даёт свою течь.

      Меняли оба сальника, пока коробка снята

      Поставили оба сальника на оригинал, аналоги на этом узле не используем. Задний сальник коленвала собрали с центрирующей вставкой и убрали её после установки, передний сальник АКПП поменяли, пока был снят гидротрансформатор.

      Оба сальника логично менять именно со снятой коробкой, чтобы второй раз внутрь не лезть. Параллельно заменили оба радиатора сразу парой, потому что для доступа разбирается весь передок.

      Подтёки под стыком мотора и коробки на Grand Cherokee

      О начале течи говорят масляные капли под стыком мотора и коробки и свежие тёмные подтёки на защите картера. Снаружи течь почти незаметна, потому что масло собирается внутри колокола, и проще всего заметить её на подъёмнике при плановом ТО.

      Pentastar 3.6 знаком и по Dodge Charger, Challenger, Chrysler 300C. На этом моторе стоит держать в поле зрения теплообменник масла в развале блока: это слабое место семейства, масло уходит незаметно. Если оно уходит без внешних следов, а к течи добавились гул или вибрация, причину нужно искать в другом узле.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...