Замена масла в АКПП ZF (WK2 рестайл)

[zorge799]

4 часа назад, Руслан21 сказал:

какие "подводные камни" могут встретиться при замене масла?

1. Три винта поддона (спереди по ходу машины), которые из-за подрамника ОЧЕНЬ неудобно откручивать. Нужен г-образный торкс.

2. Не забыть, что после заливки нужно долить еще 0.5 литра масла.

https://jeep4x4club.ru/forums/topic/48039-zamena-masla-v-akpp-zf-wk2-restayl/?do=findComment&comment=1523303

Изменено 16 февраля, 2019 пользователем zorge799

[Гость]

Разновидности поддонов АКПП ZF 8HP45/50/70 

Фильтр 1 (1087298053/1087298247) поставляется на конвейер практически для всех КПП: 8hp45/50/51/70/75/76 Aston Martin, Chrysler 300С, BMW, Land Rover, Jaguar, Maserati.
Как видно, он идет в сборе с прокладкой и фильтром, стандартный для этих КПП, и думаю знаком многим, резиновая прокладка вставлена по периметру и охватывает всю площадь соприкосновения картера с корпусом КПП. Уплотнительное кольцо на маслозаборнике установлено. Фильтр намертво встроен в поддон. Вместе с поддоном поставляется набор болтов.

Фильтр 2 (0501220214/0501219037) менее распространён, но так же известен и вызывает массу дискуссий. Устанавливается на конвейер JeepGrand Cherokee WK2 , Ram 1500 и Dodge Durango.
Комплектуется, аналогично фильтру 1 (1087298247), но БЕЗ болтов,
их можно приобрести отдельно, они во всех трёх вариантах одинаковые.
Отличается от фильтра 1 высотой (около 1 см, см. фото 3), что приводит к небольшому увеличению заправочного объема. Также расположение магнитов по бокам от фильтрующего элемента и сами магниты являются цельными (на фильтре 1 имеют решетчатую структуру)

Фильтр 3 (1102298003), самый редкий вариант. (Нужно сказать и самый дорогой). И самый габаритный (высота). C завода, такой картер можно увидеть только на марке BMW в M версии, с КПП 8НР75,
— фильтр отдельно стоящий;
— прокладка уже имеет металлический контур и прорезиненную внутреннюю часть;
— магниты (2шт) как и у "американского" собрата, но находятся на обратной стороне фильтра.
Болты стандартные, как и в первых двух вариантах.
Данный поддон имеет самые лучшие показатели по теплоотводу, по сравнению со штатными рабочая температура АКПП снижается примерно на 10 градусов
Сложности при установке данного поддона могут возникнуть из-за нехватки пространства между защитой и поддоном (защита, выхлопная система у разных автомобилей).

 

И в заключение: все фильтры являются взаимозаменяемыми; посадочные места ПОЛНОСТЬЮ совпадают.

Сложности установки могут возникнуть из-за недостатка пространства под КПП (защита, выхлопная система у разных автомобилей).

 

 

Пост восстановил. Но от своего имени. Почему? Потому что! 
 Авторство не мое. На "лайки" не претендую.

@Nordicus спасибо за восстановление картинок

Файл- инструкцию по замене и подбору фильтров-поддонов залил на форум и прикрепил ссылку

 

Изменено 18 февраля, 2019 пользователем Гость
добавил картинки, поблагодарил Nordicus, добавило ссылку на инструкцию

[Alex-Kharkov]

Андрей, возвращаясь к первоначальному вопросу: MOPAR 68233701AA (от 845RE) подойдет ли на 8HP70? Каое мнение?

[Nordicus]

Там же на  ebay один из продавцов утверждает, что:

На ибее есть же выбор совместимых авто. 

 

Соотв., на номер 68233701AA мы читаем, что:

 

http://www.ebay.com/itm/DODGE-RAM-CHRYSLER-JEEP-Transmission-Oil-Pan-And-Filter-NEW-OEM-MOPAR-/152210503083#vi-ilComp

 

p.s. имхо АКПП это не тот узел, чтоб "экономить на спичках" 

[xmo97]

@Alex-Kharkov, так Мопаровский поддон дороже ZFовского, какой смысл его колхозить на ZF.

Вот тут у людей точно указывается в какой период производства какой поддон ставился: http://avtgr.ru/car/jeep/grand-cherokee/

Так, например, на мой дизель сентября 2013 года постройки: http://avtgr.ru/car/jeep/grand-cherokee/26948-8hp70/

Соответственно ценник на один поддон: http://avtgr.ru/catalog/66/2253-nabor-dlja-zameny-masla-8hp45-8hp70-.html

Я бы сразу комплект для ТО брал за 15тр. Я собственно так и брал у них в свое время.

Думаю им не проблема в Харьков отправить транспортной компанией.

Ценник на такие пересылки обычно до 1тр.

Изменено 25 мая, 2017 пользователем xmo97

[Alex-Kharkov]

 

p.s. имхо АКПП это не тот узел, чтоб "экономить на спичках" 

А что, экономия стала вредной привычкой? Я же не спрашивал про китайский аналог с алиэкспресс. Это да, неразумное жлобство.

Вопрос лишь стоял в возможной взаимозаняемости поддона от практически одинаковых коробок. 

И хотелось услышать мнение знатоков :-). Услышал.

То, что у меня 8НР70 я знаю, просто оригиналыный поддон от ZF в Украине стоит дороже, чем если бы подошел бы от Mopar 845RE с приобретением на ибее. А оригиналыного ZF нет на ибее. А оригинальный для 8НР70 от MOPAR - 68225344AA дороже, чем оригинальный ZF. Вот и вся арифметика.

Не люблю переплачивать, если есть возможность разумно сэкономить. Тем более что пока сильно не к спеху, частичную замену собираюсь делать на 40т, через пару месяцев.

Я бы с удовольствием приобретал расходники и з/п у Андрея, а не по неадекватным завышенным ценам местных украиниских продавцов,  но географически мы далеко друг от друга.

Всем удачи.

[zorge799]

Кстати, по вышеприведенной ссылке поддоны для 8hp45 8p70 идут через запятую, что намекает на их идентичность. "Так, например, на мой дизель сентября 2013 года постройки: http://avtgr.ru/car/...ee/26948-8hp70/

[xmo97]

Кстати, по вышеприведенной ссылке поддоны для 8hp45 8p70 идут через запятую, что намекает на их идентичность. "Так, например, на мой дизель сентября 2013 года постройки: http://avtgr.ru/car/...ee/26948-8hp70/

так 8HP45 это тоже ZF, а не Крайслеровская коробка 845RE. 

А @Alex-Kharkov спрашивает за Mopar-поддон от коробки 845RE, которую с Пентастаром сочетают.

А 8HP45 наверняка с 8HP70 вообще один и тот же корпус имеют, просто 45 меньший момент держит. На WK2 ее вроде и не ставят.

Изменено 25 мая, 2017 пользователем xmo97

[zorge799]

Значит был невнимателен... Подумал, что 845Re это крайслеровский аналог 8hp70, а значит и поддоны одинаковые.

Изменено 25 мая, 2017 пользователем zorge799

[Nordicus]

 

 

45 меньший момент держит. На WK2 ее вроде и не ставят.

Как так не ставят? )) 

Еще как ставят. Но только на бензинки, как раз из меньшего момента.

[Alex-Kharkov]

 

 

Значит был невнимателен... Подумал, что 845Re это крайслеровский аналог 8hp70, а значит и поддоны одинаковые.

845RE это адаптированная Крайслером 8НР45 "под собственные нужды" или, если назвать по-другому "лицензионная". Чем она отличается от оригинала ZF где-то читал: помнится, что практически ничем. Но, как известно, дъявол кроется в деталях.

Так что, наверно, придется брать ZF-кий поддон. И последний, наверно вопрос: ZF 1087.298.361= ZF 1087.298.130? Извините за дотошность :-)

[Alex-Kharkov]

 

 

Как так не ставят? ))  Еще как ставят. Но только на бензинки, как раз из меньшего момента.

Только называют ее 845RE и пишут на поддоне "Сделано в США", а не в Германии, как в оригинале от ZF

[xmo97]

ZF 1087.298.361= ZF 1087.298.130? 

Вроде бы 361 - это поддон с новыми винтами, а 130 - этот тот же поддон, но без винтов (его сложнее найти).

Если хотите точно, наберите ребятам в avtgr, они мне поясняли.

Я в итоге покупал 361 и он был идентичен стоявшему на коробке с завода. Но тогда 130 просто не было в наличии.

Те счастливчики, кому удавалось купить поддон без болтов, не переплачивали неадекватных денег за не очень нужные новые винтики.

Изменено 25 мая, 2017 пользователем xmo97

[Alex-Kharkov]

 

 

Те счастливчики, кому удавалось купить поддон без болтов, не переплачивали неадекватных денег за не очень нужные новые винтики

Это лотерея 50/50, т.к. болты люминиевые и у некоторых "счастливчиков" они ломались либо в процессе демонтажа, либо при закручивании. Некоторым пришлось даже высверливать. Силушка богатырская, чуть больше момента и кирдык. Так что на этом точно экономить не стоит. 

[Цитрамон]

Вроде бы 361 - это поддон с новыми винтами, а 130 - этот тот же поддон, но без винтов (его сложнее найти).

Если хотите точно, наберите ребятам в avtgr, они мне поясняли.

Я в итоге покупал 361 и он был идентичен стоявшему на коробке с завода. Но тогда 130 просто не было в наличии.

Те счастливчики, кому удавалось купить поддон без болтов, не переплачивали неадекватных денег за не очень нужные новые винтики.

Звонил сегодня по поводу комплекта для ТО ребятам, которых порекомендовали выше.

Все неплохо.

Поддон с расходниками (болты-прокладка) + 6 литров масла = 15000 рублей.

Без масла за 9 с копейками отдают. (Поддон - прокладка - болты)

Правда разговаривали по телефону так, будто им ну ооооочень не хочется работать.

[xmo97]

Я их ничуть не оправдываю, и убежден, что любому продавцу нужно быть всегда вежливым с клиентом, но у нас есть им отличная альтернатива - любезные официалы с удовольствием продадут тот же поддон за 40тр, и даже кофем угостят

[zorge799]

масло в коробасе менять через 192 тык это сильно!!! Как и в моторе, с объемом масла в 4 литра и тремя сотнями кобыл, через 15 тык.

На Ойл-клубе смотрел анализы коробочного масла для 8HP70. В нем определили очень высокое щелочное число, на основании чего местными была высказана мысль, что масло рассчитано на очень большой пробег. Не в качестве рекомендации менять масло в коробке в соответствии с сервисной книжкой, а так - информация к размышлению...

Изменено 1 июня, 2017 пользователем zorge799

[Rusich]

На Ойл-клубе смотрел анализы коробочного масла для 8HP70. В нем определили очень высокое щелочное число, на основании чего местными была высказана мысль, что масло рассчитано на очень большой пробег. Не в качестве рекомендации менять масло в коробке в соответствии с сервисной книжкой, а так - информация к размышлению...

Я не ставлю под сомнение авторитет товарищей из оил клуба. А информация к размышлению как раз появилась. Ведь щелочное число чем больше, тем лучше масло очищает, а нужно ли это в коробке? От куда там грязь и гарь, которую чистит увеличенное щелочное число. А если в АКПП есть латунно-медные детали? А они там есть. Считаю, что на самой лучшей и выносливой коробке самое лучшее масло менять при 80 000 км это край. Первые же поиски в сети показали, что ZF рекомендует менять масло через 80 000, а проверять гидротрансформатор на 100 000. А крайслер сотворил чудо и увеличил ресурс масла? Прикольно Допустим гарантия на авто 100 тык, 80 АКПП пройдет гарантировано, 20 еще проедет легко, а через 100 тыщ хоть трава не расти. Или производитель авто дает гарантию на коробас 192 000? Думаю нет.

[Svoi37]

 

 

На Ойл-клубе смотрел анализы коробочного масла для 8HP70

Ткните, пжста, где посмотреть?

[zorge799]

Я не ставлю под сомнение авторитет товарищей из оил клуба. А информация к размышлению как раз появилась. Ведь щелочное число чем больше, тем лучше масло очищает, а нужно ли это в коробке? От куда там грязь и гарь, которую чистит увеличенное щелочное число. А если в АКПП есть латунно-медные детали? А они там есть. Считаю, что на самой лучшей и выносливой коробке самое лучшее масло менять при 80 000 км это край. Первые же поиски в сети показали, что ZF рекомендует менять масло через 80 000, а проверять гидротрансформатор на 100 000. А крайслер сотворил чудо и увеличил ресурс масла? Прикольно Допустим гарантия на авто 100 тык, 80 АКПП пройдет гарантировано, 20 еще проедет легко, а через 100 тыщ хоть трава не расти. Или производитель авто дает гарантию на коробас 192 000? Думаю нет.

Про щелочное число http://maslodoc.ru/sovety/chto-takoe-shhelochnoe-chislo-motornyx-masel, первая же попавшаяся ссылка. Про гарантию на коробку вы можете ошибаться, на предыдущей машине Аут ИксЭль столкнулся с тем, что в Штатах гарантия на коробку была 5 лет и не соврать бы что-то в районе 150 килоМиль (не тысяч километров). У нас же - 3 года на все или 150 тысяч.

Ткните, пжста, где посмотреть?

Извольте http://www.oil-club.ru/forum/topic/26842-zf-lifeguardfluid-8-atf-svezhee/

[Nordicus]

Извольте

Ну оно как бы для нескольких типов АКПП, а не только

На Ойл-клубе смотрел анализы коробочного масла для 8HP70

Типы трансмиссий: 6HP26, 6HP28, 6HP19, 6HP21, 8HP70, 8HP45

[zorge799]

Как-бы ZF Lifeguard 8 народ считает самым-самым правильным после Мопара, нет? 

[Nordicus]

Я бы поправил - не народ считает, а ... производитель АКПП. 

https://www.zf.com/corporate/en_de/aftermarket/spare_parts/transmissions_spare_parts/oil_change_kits/Oil_change_kits.html

[xmo97]

@zorge799, что значит "после Мопара" ?

Мопар - вторичен по своей сути. У нас стоят либо коробки ZF, либо реплики коробок ZF.

Кому виднее что лучше для коробки ZF - самой ZF или Мопару-Кастролу-Мобилу-Мотюлю?

В лучшем случае Мопар берет тот же самый ZF8Lifeguard и лепит свой синий лейбл.

А вполне возможно что-то подешевле ищет - чтоб свою маржу повысить.

Мол, грубо состав сходится, коробка свою гарантию отходит, а дальше никто не обещал легкой жизни.

По аналогии с топливными фильтрами UFI, где Мопар тупо наворачивает +200%, не заморачиваясь.

Изменено 1 июня, 2017 пользователем xmo97

[zorge799]

Самое смешное, что ни Мопар, ни ZF масло ZF8Lifeguard не производят, а заказывают на стороне. Нашёл даже у кого именно, но цена оказалась на уровне ZF, посему экономического смысла в его покупке нет.

 

А по поводу "вторичности" Мопара вопрос тоже не однозначный, вон UP6 про других и слышать не хочет, онли Мопар и все тут! И он по-своему прав - Мопар оф.поставщик запчастей для Крайслера и именно он, а не ЦанрадФабрик отвечает за то, что поставленная запчасть именно та, которая нужна этому автомобилю.

Изменено 1 июня, 2017 пользователем Nordicus
п.4.9

[up6]

слышать хочу, но, так как постоянно наблюдаю большое количество машин, то есть некоторые предпочтения по конкретным деталям и узлам

[zorge799]

Вот ещё к размышлению:  

"...Судя по последней строке таблицы на 4 стр. эта жидкость для ZF производится Petronas. Что BMW, что Audi, что Land Rover, что Chrysler или Jaguar - жидкость одна и та же Petronas Tutela Transmission AS8..."

 

 

Взято отсюда: http://www.oil-club.ru/forum/topic/18294-zf-8hp45/

[Йода]

Как-бы ZF Lifeguard 8 народ считает самым-самым правильным после Мопара, нет? 

Чем отличается эти масла? 

наклейкой на банке вижу а еще? 

[Йода]

Самое смешное, что ни Мопар, ни ZF масло ZF8Lifeguard не производят, а заказывают на стороне. Нашёл даже у кого именно, но цена оказалась на уровне ZF, посему экономического смысла в его покупке нет.

 

А по поводу "вторичности" Мопара вопрос тоже не однозначный, вон UP6 про других и слышать не хочет, онли Мопар и все тут! И он по-своему прав - Мопар оф.поставщик запчастей для Крайслера и именно он, а не ЦанрадФабрик отвечает за то, что поставленная запчасть именно та, которая нужна этому автомобилю.

 

Как хрустлер при таком раскладе позволяет ОД продавать ZF? 

Конкретно мажоры борыжат ЗэтэФом 1230 руб литр против 3 000 мопар 

[zorge799]

Чем отличается эти масла? 

наклейкой на банке вижу а еще? 

А я знаю? Состава Мопара пока не видел...

Как хрустлер при таком раскладе позволяет ОД продавать ZF? 

Конкретно мажоры борыжат ЗэтэФом 1230 руб литр против 3 000 мопар 

Хрустлер позволяет барыжить Фиатовскими запчастями, в т.ч. ВиЭмовскими для двигателя. Видимо существует какой-то договор между всеми участниками производства Джипа.

Изменено 1 июня, 2017 пользователем zorge799

[slonoff]

Jeep Grand Cherokee WK 2 рестайлинг 
(второе поколение) 3.6 L   подскажите кто, что заливает  в АКПП.  мопар ATF +4 или ZF8, либо можно другого производителя ?

Изменено 1 июня, 2017 пользователем slonoff

[up6]

точно не мопар АТФ+4, а для совсем точного ответа, лучше напишите ВИН