Замена масла в АКПП ZF (WK2 рестайл)

[zorge799]

4 часа назад, Руслан21 сказал:

какие "подводные камни" могут встретиться при замене масла?

1. Три винта поддона (спереди по ходу машины), которые из-за подрамника ОЧЕНЬ неудобно откручивать. Нужен г-образный торкс.

2. Не забыть, что после заливки нужно долить еще 0.5 литра масла.

https://jeep4x4club.ru/forums/topic/48039-zamena-masla-v-akpp-zf-wk2-restayl/?do=findComment&comment=1523303

Изменено 16 февраля, 2019 пользователем zorge799

[Гость]

Разновидности поддонов АКПП ZF 8HP45/50/70 

Фильтр 1 (1087298053/1087298247) поставляется на конвейер практически для всех КПП: 8hp45/50/51/70/75/76 Aston Martin, Chrysler 300С, BMW, Land Rover, Jaguar, Maserati.
Как видно, он идет в сборе с прокладкой и фильтром, стандартный для этих КПП, и думаю знаком многим, резиновая прокладка вставлена по периметру и охватывает всю площадь соприкосновения картера с корпусом КПП. Уплотнительное кольцо на маслозаборнике установлено. Фильтр намертво встроен в поддон. Вместе с поддоном поставляется набор болтов.

Фильтр 2 (0501220214/0501219037) менее распространён, но так же известен и вызывает массу дискуссий. Устанавливается на конвейер JeepGrand Cherokee WK2 , Ram 1500 и Dodge Durango.
Комплектуется, аналогично фильтру 1 (1087298247), но БЕЗ болтов,
их можно приобрести отдельно, они во всех трёх вариантах одинаковые.
Отличается от фильтра 1 высотой (около 1 см, см. фото 3), что приводит к небольшому увеличению заправочного объема. Также расположение магнитов по бокам от фильтрующего элемента и сами магниты являются цельными (на фильтре 1 имеют решетчатую структуру)

Фильтр 3 (1102298003), самый редкий вариант. (Нужно сказать и самый дорогой). И самый габаритный (высота). C завода, такой картер можно увидеть только на марке BMW в M версии, с КПП 8НР75,
— фильтр отдельно стоящий;
— прокладка уже имеет металлический контур и прорезиненную внутреннюю часть;
— магниты (2шт) как и у "американского" собрата, но находятся на обратной стороне фильтра.
Болты стандартные, как и в первых двух вариантах.
Данный поддон имеет самые лучшие показатели по теплоотводу, по сравнению со штатными рабочая температура АКПП снижается примерно на 10 градусов
Сложности при установке данного поддона могут возникнуть из-за нехватки пространства между защитой и поддоном (защита, выхлопная система у разных автомобилей).

 

И в заключение: все фильтры являются взаимозаменяемыми; посадочные места ПОЛНОСТЬЮ совпадают.

Сложности установки могут возникнуть из-за недостатка пространства под КПП (защита, выхлопная система у разных автомобилей).

 

 

Пост восстановил. Но от своего имени. Почему? Потому что! 
 Авторство не мое. На "лайки" не претендую.

@Nordicus спасибо за восстановление картинок

Файл- инструкцию по замене и подбору фильтров-поддонов залил на форум и прикрепил ссылку

 

Изменено 18 февраля, 2019 пользователем Гость
добавил картинки, поблагодарил Nordicus, добавило ссылку на инструкцию

[Basil]

38 минут назад, Kuzminadze сказал:

Теперь по регламенту на джип раша масло в коробке менять на 100-120 тыщах

что то не нашел подтверждения данной информации

Fluid And Filter Changes

Under normal operating conditions, the fluid installed at the factory will provide satisfactory lubrication for the life of the vehicle.

Routine fluid and filter changes are not required. However, change the fluid and filter if the fluid becomes contaminated (with water, etc.), or if the transmission is disassembled for any reason.

Изменено 17 января, 2018 пользователем Basil

[Mps]

Kuzminadze на ZF рекомендации  АВТгрупп (официальный представитель ZF) по замене масла для города 50-60 т. км

[zorge799]

54 минуты назад, MoparPlus сказал:

на ZF рекомендации  АВТгрупп (официальный представитель ZF) по замене масла для города 50-60 т. км

С их сайта:

5. Рекомендации по техобслуживанию автоматических коробок передач ZF

5-, 6-, 8- и 9-ступенчатые автоматические коробки передач, а также автоматическая коробка передач 4HP20: 5-, 6-, 8- и 9-ступенчатые автоматические коробки передач, а также автоматическая коробка передач 4HP20 ZF заправлены специально разработанными полусинтетическими маслами для автоматических коробок передач и не требуют техобслуживания. Условием заправки без техобслуживания являются штатные условия эксплуатации. Эксплуатация при крайне высоких рабочих температурах может, однако, привести к ускоренному старению и / или снижению характеристик масел для автоматических коробок передач. Поэтому при эксплуатации на повышенных нагрузках, как, например, при: - частом движении по автомагистрали на максимальных скоростях - агрессивном, спортивном стиле вождения - частой эксплуатации с прицепом рекомендуется регенерация (замена) масла каждые 100 000 км или не позднее, чем через 8 лет. При этом следует учитывать, что для замены необходимо применять исключительно допущенные марки масел для автоматических коробок передач и проводить замену согласно предписаниям.

[Mps]

zorge799 я им звонил когда восстанавливал коробку на RR жены) и мы как сервис с сервисом пообщались)))

а так я не против, меняйте раз в 100.000

[zorge799]

"Пообщались" к делу никак не пришьешь, а вот то, что написано на сайте - запросто. Можно и через 20 тысяч менять, если менять будут ГРАМОТНЫЕ специалисты, которые не свернут резьбу алюминиевых болтов, которые дольют поллитра масла после прогрева коробки до рабочей температуры и т.д. Проблема в том, где таких найти! Поэтому придерживаюсь принципа "Не мешай механизму работать!".

[Mps]

zorge799 не вижу разницы если нет специалистов, то какая разница, через 20.000 или через 100.000 они одинаково неумело заменят масло, но это уже флуд. 

[zorge799]

Разница как раз есть - написано же по-русски: "Работает коробка, не лезь в нее менять масло" (про лайфтайм по английски).

[Basil]

31 минуту назад, MoparPlus сказал:

zorge799 не вижу разницы если нет специалистов, то какая разница, через 20.000 или через 100.000 они одинаково неумело заменят масло, но это уже флуд. 

100000 по 20000 ...на пятый раз научатся ))))))

[vs.]

вот интересно - в двигателе масло рекомендуют менять независимо от пробега не реже раз в год-два... якобы оно портится само по себе ) а тут - ничего не портится )

[ikn2]

[Юрий Сергеевич]

Получил  комплект для замены от МВТ групп,болты белые стальные, не алюминиевые.  Масло LIFEGUARD 8 В литровой посуде. На бутылках отштампована дата,  но нет штрихкода. Это нормально!?

[Kuzminadze]

В 17.01.2018 в 16:14, Basil сказал:

что то не нашел подтверждения данной информации

тоже теперь не нахожу, может глюк

В 17.01.2018 в 16:28, MoparPlus сказал:

Kuzminadze на ZF рекомендации  АВТгрупп (официальный представитель ZF) по замене масла для города 50-60 т. км

да, знаю, только вроде 80-100, а народ проезжает 200 и не ломается и при замене масло сливается нормальное

 

 

[Гость kisa9898]

Для любителей менять масло интервал каждый день, так же он распространяется и на блондинок. Для офроута 50\50 с трасой 120 для всех остальных 250.

[Rusich]

"Всех остальных" всегда больше

[Юрий Сергеевич]

Сорри за offроуТ  . Не нашёл ветку про масло в ДВС . Уважаемые старожилы подскажите пожалуйста.  

[Йода]

В 17.01.2018 в 20:04, zorge799 сказал:

Разница как раз есть - написано же по-русски: "Работает коробка, не лезь в нее менять масло" (про лайфтайм по английски).

А что будет если полез ?  

[Юрий Сергеевич]

6 минут назад, Тормоз сказал:

А что будет если полез ?  

ОФРОУТА не будет,  как написал  товарищ тремя постами выше.

Изменено 22 января, 2018 пользователем Юрий Сергеевич

[zorge799]

7 минут назад, Тормоз сказал:

А что будет если полез ?  

Если полез с головой и прямыми руками, то скорее всего ничего.  Есть в хозяйстве динамометрический ключ для контроля затяжки винтов поддона на 10 НМ? Не забудешь проконтролировать уровень масла в коробке после Ее разогрева до 75 градусов и последующего остывания до 40? Тогда - вэлкам на замену масла! Только вот что-то я все это здесь в ветке вычитал, а не мастера мне в сервисе рассказали.

[Йода]

Залезал... во все свои машины, которые были и будут (тоже буду залезать) пока ни одна из них, новому масло не противилась...

 

а все эти сказки о вечном масле в пользу тех кто любит проводить ТО - заменой агрегатов, а не масла  

[zorge799]

20 минут назад, Тормоз сказал:

 все эти сказки о вечном масле в пользу тех кто любит проводить ТО - заменой агрегатов, а не масла  

Я видел масло, слитое из своего переднего редуктора - оно явно бы прошло ещё тысяч 350. Если не издеваться над коробкой, то и маслу, в неё залитому, совершенно ничего не будет. В Джипе ещё не менял, а вот в Мицу Ауте с вариатором доводилось дважды. Первый - когда варик гудеть стал после пробега со скоростью 120+ в рваном темпе (разгон/торможение) по майской жаре. Масло было чернущее, пробег на тот момент около 90 тысяч. Второй раз менял на пробеге 150 тысяч, гула не было, масло было потемневшим, но все же прозрачным. 

По теме - если не жечь фрикционы коробки, не лазить ежедневно по бездорожью и не таскать на прицепе КАМАЗы - бетоновозы, то ничего с маслом в коробке не случится.

[Йода]

1 минуту назад, zorge799 сказал:

Я видел масло, слитое из своего переднего редуктора - оно явно бы прошло ещё тысяч 350.

ЖЕСТЬ

 

В двигателе тоже масло меняете раз в 50 -70 ? (можно не отвечать  я все равно менял меняю и буду менять) 

кстати!!! если всегда отжигать, ДВС начнет жрать масло (это нормально), так можно просто подливать и не менять вовсе  

[zorge799]

В двигателе меняю по регламенту, после 49 реколла зовёт на замену на 6 - 6,5 тысячах. Как думаете, почему на том же самом двигателе в "развитых странах" регламент замены сохранен, т.е.    20 тысяч км?

[zorge799]

8 минут назад, Тормоз сказал:

 

кстати!!! если всегда отжигать, ДВС начнет жрать масло (это нормально), так можно просто подливать и не менять вовсе  

Я так и делаю, только в ЭГУРе. Хомут на патрубке плохо держит и в мороз жидкость сочится. Заказал новые, усиленные, а пока езжу и подливаю понемногу. Месяцев за 6, думаю, всю жижу и заменю самозамещением.

[Йода]

1 час назад, zorge799 сказал:

В двигателе меняю по регламенту, после 49 реколла зовёт на замену на 6 - 6,5 тысячах. Как думаете, почему на том же самом двигателе в "развитых странах" регламент замены сохранен, т.е.    20 тысяч км?

Это обсуждали в соседней теме...

жалко того, кому ваша машина достанется  

[zorge799]

8 минут назад, Тормоз сказал:

 

жалко того, кому ваша машина достанется  

Хорошо, вам продавать не буду. ЗЫ: Все предыдущие мои машины больше дня на продаже не стояли. Я бы вот как минимум не поверил человеку, заявляющему при продаже, что он уже трижды сменил масло в коробке при пробеге авто в 100 тысяч. Либо врет, либо неисправность малой кровью устранить пытается. Либо задрочил бедняжку до смерти, надо проверять, не течёт ли поддон, какой уровень масла в коробке выставлен и т.д.

Изменено 22 января, 2018 пользователем zorge799

[xmo97]

Вот я сменил четыре раза к 115ткм.

Первые три раза делал полную замену частичными - от 60ткм до 80ткм. 

Ну и еще одну частичку сделал на 110ткм - и дальше планирую делать каждые 20-30ткм, подновляя масло.

Поддон менял всего один раз - первый. Остальные раз только масло. Поддон вот в следующий раз заменю.

Эффект чувствовался каждый раз, правда первые разы поотчетливее.

А что не сменить - это быстро и требует ~5л ZF8, т.е. ~5тр. Ну и работа ~1тр.

Масляный фильтр один 2тр стоит в двигатель плюс масло 8тр плюс работа. И это раз в 10ткм. 

А в коробке то и реже, и дешевле...

 

Изменено 22 января, 2018 пользователем xmo97

[zorge799]

А смысл менять масло, не меняя поддон? В него фильтр интегрирован, сменил жидкость - смени фильтр! Иначе зачем все эти манипуляции?

4 минуты назад, xmo97 сказал:

дальше планирую делать каждые 20-30ткм, подновляя масло.

"Подновлённое" масло при сливе из коробки имело признаки деградации - изменение запаха, цвета, прозрачности?

[Йода]

2 часа назад, zorge799 сказал:

Я так и делаю, только в ЭГУРе. жидкость сочится. езжу и подливаю понемногу. Месяцев за 6, думаю, всю жижу и заменю самозамещением.

 

5 минут назад, zorge799 сказал:

А смысл менять масло, не меняя поддон? В него фильтр интегрирован, сменил жидкость - смени фильтр! Иначе зачем все эти манипуляции?

 

[zorge799]

Тормоз 

Об'ясню на понятном вам языке - зачем при смене масла в двигателе ещё и масляный фильтр менять?

Масло в коробке в первую очередь выполняет функции гидравлической жидкости, и от его чистоты будет зависеть правильность работы гидроблока. 

Изменено 22 января, 2018 пользователем zorge799

[xmo97]

15 минут назад, zorge799 сказал:

А смысл менять масло, не меняя поддон? В него фильтр интегрирован, сменил жидкость - смени фильтр! Иначе зачем все эти манипуляции?

"Подновлённое" масло при сливе из коробки имело признаки деградации - изменение запаха, цвета, прозрачности?

Визуально - разница была заметна при первой смене (выливалось чуть потемнее), хотя почти такое же, как и заливалось. Запах не отличался точно. 

Там важнее было сменить поддон после приработки-обкатки, на магнитах было много ила.

Следующие разы визуально разницы почти не было.

При общем объеме системы ~8л и частичной замене ~4л после второй замены масло новое на 88%=(0,5*0,5+0,5*1)*0,5+0,5*1.

А первые две замены я сделал с разницей в один день.

 

Поддон надо менять, когда фильтр забивается. В первом поддоне были продукты приработки. А вторая порция ила накопится может пробегу к 150ткм.

Но вобще профилактически можно и поддон сменить на 120ткм. Заодно проверить много ли там ила.

Но, кстати говоря, несмотря на наличие ила в первом поддоне, фильтр то работал исправно (не замедлял циркулирование жидкости), температура выше 92-93С не поднималась. Так что даже наличие ила не говорит об острой необходимости сменить поддон.

 

Изменено 22 января, 2018 пользователем xmo97