Перейти к содержанию

верхние опоры амортизаторов


Fast

Рекомендуемые сообщения

40
Автомобиль: KJ 2003
2
Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
5МКПП
231
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Парни, кто разбирал стойки на авто с пробегом овер 150-200 т.км., в каком они состоянии?

Я так понимаю там что-то типа сайлент-блока в опоре. Хочется понять, резинка эта умирает или опора относится к разряду практически вечных. Пытаюсь найти причину стука. Есть у меня подозрения на нее, но продиагностировать тяжело. Если очевидно, что их пора менять, закажу заранее.

949
Автомобиль: KJ'03 Limited 3.7 - был 7 лет. Сейчас: Toyota Camry XV50 2.5 (181HP) Prestige
Город: Волгодонск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Я менял у себя для профилактики на пробеге примерно 220ТК - опоры живее всех живых были...

А стучать может из-за недокрученной гайки штока амортизатора (если амортизаторы меняли недавно).

Правая и левая опоры различаются.

post-3849-0-20024500-1473856577_thumb.jpg

Изменено пользователем Arny-xxl
287
Автомобиль: '03 Jeep Lib Ltd
3.7L
Город: Murmansk
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

... стучать может из-за недокрученной гайки штока амортизатора (если амортизаторы меняли недавно).

Правая и левая опоры различаются.

У меня есть грустный опыт (гайка ослабла и гремели шайбы), а диагносты указывали на рейку.

Весь передок перетряс, звук таки вылез наружу - шток был успешно сломан.

Порванные резинки опор видел лишь однажды,

у одного маньяка, который по горам машину убивал.

 

to Fast

 

Если есть подозрения, то придётся стойку снять. По другому не проверишь

Изменено пользователем seq2008
40
Автомобиль: KJ 2003
2
Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
5МКПП
231
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо за информацию.

А шток с гайкой у нас насквозь в подкапотное выходит?

А резинки под пружины тоже живые были?

Что там за конструкция в этой опоре - просто кусок жесткой резины с втулкой под шток?

40
Автомобиль: KJ 2003
2
Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
5МКПП
231
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Что там за конструкция в этой опоре - просто кусок жесткой резины с втулкой под шток?

Просто не могу понять как она работает. Сам не менял амортизаторы, поэтому не видел. Шток держится на этой резинке или все же к стакану прикручен. Если первое, не понятно как эта резинка выдерживает нагрузки. Если второе, не понятна роль резины в опоре.  

287
Автомобиль: '03 Jeep Lib Ltd
3.7L
Город: Murmansk
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Спасибо за информацию.

А шток с гайкой у нас насквозь в подкапотное выходит?

А резинки под пружины тоже живые были?

Что там за конструкция в этой опоре - просто кусок жесткой резины с втулкой под шток?

В подкапотное выходят только гайки  опоры, сама опора под крылом.

Резинки и в опоре и над и под пружиной все живые.

Просто кусок резины, компенсирующий ходы нижних рычагов

Изменено пользователем seq2008
287
Автомобиль: '03 Jeep Lib Ltd
3.7L
Город: Murmansk
Опубликовано
Опубликовано

Просто не могу понять как она работает. Сам не менял амортизаторы, поэтому не видел. Шток держится на этой резинке или все же к стакану прикручен. Если первое, не понятно как эта резинка выдерживает нагрузки. Если второе, не понятна роль резины в опоре.  

Когда нижний рычаг двигается вверх стойка отодвигается от моторного отсека наружу слегка,

если вверху амм закрепить жёстко в опоре, он пойдёт на-излом

40
Автомобиль: KJ 2003
2
Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
5МКПП
231
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Все, я понял теперь. А при движении вверх-вниз шток амортизатора тоже удерживается этой резинкой. Т.е. грубо говоря при полностью разжатом аморте шток будет стремится вырвать резинку вниз?

Печально, что к гайке штока не подлезть сверху. Т.е. чтобы снять стойку, нужно  открутить опору и снимать вместе с ней?

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

Посмотри состояние сайлентблока через который вилка амортизатора крепится к нижнему рычагу.

40
Автомобиль: KJ 2003
2
Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
5МКПП
231
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Посмотри состояние сайлентблока через который вилка амортизатора крепится к нижнему рычагу.

Про эту фишку знаю, смотрел. Не похоже, что она стучит. Хочу сделать общий ребилд, эти май ленты однозначно поменяю, а вот с верхом не ясно. Разбираться дважды не хочется, но и покупать опоры просто так не хочется - что-то совсем дорогие стали, хоть на втр переходи. Никто их, кстати, не ставил?

Вот и пытаюсь оценить вероятность разрыва резинок в опорах.

Так все же они ограничивают ход штока амортизатора вверх/ вниз, верно?

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

Про эту фишку знаю, смотрел. Не похоже, что она стучит. Хочу сделать общий ребилд, эти май ленты однозначно поменяю, а вот с верхом не ясно. Разбираться дважды не хочется, но и покупать опоры просто так не хочется - что-то совсем дорогие стали, хоть на втр переходи. Никто их, кстати, не ставил?

Вот и пытаюсь оценить вероятность разрыва резинок в опорах.

Так все же они ограничивают ход штока амортизатора вверх/ вниз, верно?

У меня втр стоят.
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


они ограничивают ход штока амортизатора вверх/ вниз, верно?

Они не могут ограничивать ход штока - шток входит и выходит из своего корпуса . Они просто держат шток сверху .

287
Автомобиль: '03 Jeep Lib Ltd
3.7L
Город: Murmansk
Опубликовано
Опубликовано

...пытаюсь оценить вероятность разрыва резинок в опорах.

Так все же они ограничивают ход штока амортизатора вверх/ вниз, верно?

если по горам не скакал, оч. маловероятно их порвать.

Ограничивают, верно, но и ход у амортизатора не так велИк у KJ

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Ограничивают, верно

Каким образом ? Ход отбоя ограничивает буфер на штоке внутри корпуса . Ход сжатия ограничивает контакт верхнего рычага об буфер на кузове .

287
Автомобиль: '03 Jeep Lib Ltd
3.7L
Город: Murmansk
Опубликовано
Опубликовано

Вспылил, согласен

110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Так что? Стойки греметь не могут? Вывод такой?

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Стойки греметь не могут?

Если амортизатор накрылся - стучат (особенно на отбое) за милую душу . Но ведь речь не о них , а об опоре ...

110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Вот у меня тоже что-то бумкает спереди, а что именно найти не могу. Тоже вот грешил на опору. А она оказывается крепкая.

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Томомболо, опора довольно прочная . По ощущениям - чуть мягче хоккейной шайбы . Там угловой ход  относительно небольшой , так что справляется . В принципе , втулка может оторваться от резины ...

А втулки стабилизатора и сами линки не проверяли ?

110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

А втулки стабилизатора и сами линки не проверяли ?

Да проверяли, все не то чтоб новое но живое.

Я делал диагностику подвески - ничего не нашли, что можно проверить с помощью монтажки и домкратов на яме для подвески  :dntknw:

Вот по этому и думал об опоре.

Хоккейная шайба... нифига се)

Хотя втулки стабилизатора можно бы попробовать подтянуть с помощью ремня старого грм.

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Томомболо, можно без него прокатиться . Снимать его - минут двадцать  , я неделю без него ездил .

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

Хотя втулки стабилизатора можно бы попробовать подтянуть с помощью ремня старого грм.

Это как?

110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

post-33652-0-96606500-1473881752_thumb.gifНу если втулкам кирдык, есть приличная вероятность, что и сам метал на стабилизаторе немного сработался. Если поставить новые втулки, они конечно схватят и потертую железку, но можно пойти радикальным путем)

Берем кусок ремня ГРМ, отрезаем кусочек, чтоб по длине соответствовал верхнему пазу резики, которым ее прижимают скобы сверху. Подкладываем и зажимаем, ремня хватит чтоб напрочь зажать резинку по кругу, если она не убитая конечно совсем и не рваная.

Ну и затраты конечно = 0 (не считая правда, что ключ там на 18 по моему, которого нету)

Изменено пользователем Томомболо
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Томомболо, можно без него прокатиться . Снимать его - минут двадцать  , я неделю без него ездил .

Совсем без него?))) Прикольно..

Интересно как ощущения)

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Интересно как ощущения)

 По городу никакой разницы не заметил - пробки . Наверное , на бездорожье будет даже лучше .

Думаю , если пружины/амортизаторы уже слабые , стабу приходится основательно работать , но это не мой вариант .  :D

40
Автомобиль: KJ 2003
2
Grand Cherokee -1 ZJ (1992-1999)
5МКПП
231
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

У меня втр стоят.

Давно?

Как они по ощущениям изготовлены - похожи на оригинал, не откровенная китайщина?

949
Автомобиль: KJ'03 Limited 3.7 - был 7 лет. Сейчас: Toyota Camry XV50 2.5 (181HP) Prestige
Город: Волгодонск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
Fast сказал(а):Fast сказал(а):

пытаюсь оценить вероятность разрыва резинок в опорах

- есть вариант: просверлить отверстие на 8-10 мм. в лонжероне и посветить туда фонариком... у меня уже одно такое есть :)

 

Про "VTR" уже писал - у меня при активной езде по бездорожью стойки стаба сдохли через 3000 км., в городу думаю они походят по-больше.

 

Себе поставил MOOG, вот такие:

post-3849-0-50378000-1473919787_thumb.png

Изменено пользователем Arny-xxl
949
Автомобиль: KJ'03 Limited 3.7 - был 7 лет. Сейчас: Toyota Camry XV50 2.5 (181HP) Prestige
Город: Волгодонск
Опубликовано
Опубликовано

А если бы сразу знал что есть стойки в сборе - то купил бы их, вот такие:

post-3849-0-75760000-1473919832_thumb.png

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

@Arny-xxl,

О как!! Это только на бензинки такое бывает? А на дизель? Можно ссылку, откуда сие чудо.... 

1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 147 гостей (Посмотреть всех)

    • Зелёный Patriot
    • sky39
    • Alex1993
    • galarchi
    • only
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 814
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...