Перейти к содержанию

Полный привод!


Nafanail

Рекомендуемые сообщения

29
Автомобиль: Jeep Cherokee Trailhawk
Город: Зеленогорск
Опубликовано
Опубликовано

Заехал на Trailhawk в небольшой сугроб.

Включил заднюю, селектор в положении "Авто", потихоньку жму на газ - передние колеса буксуют, задние стоят.

Поставил селектор в положение "Snow" - все тоже самое, задние как стояли, так и стоят.

Включил понижайку - передние колеса буксуют и через секунду электроника сообразила: надо подключить заднюю ось!

Вот такой у на внедорожник...

 

Где то в иностранной статье читал результаты тестирования внедорожных качеств трейхока - эксперт очень сильно удивился тому,

что при включённой понижайке и блокировке межколёсного дифференциала задняя ось подключается только после пробуксовки передних колес.

Я тогда этому не поверил, теперь убедился.

Т.е. реализована следующая логика: сперва надо дать возможность передним колесам зарыться, затем попытаться с помощью задних выехать.

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано

 

 


"Snow" -
А там вроде же у вас ещё есть режимы типа "камни"? А с ними не пробовал?
148
Автомобиль: Grand Wagoneer (1989) / Cherokee XJ (1992)
Город: Страна заборов и запретов, город Ханты-Московск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


задняя ось подключается только после пробуксовки передних колес
:blink:  Такое ощущение, что только у меня собрали что ли нормально? Всё крутится одновременно при 4WD Low. Без 4WD Low, да, согласен, только после пробуксовки, и то не всегда и не понятно по какому алКоритму....
86
Автомобиль: Jeep Cherokee Limited 2.4
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Не трайл, соответственно ни понижаек ни блокировки, но задница подрубается моментально, только намек передних на букс, а жопа уже крутится.

43
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 limited
Опубликовано
Опубликовано

не знаю как у вас, а у меня в режиме SNOW по сугробам отлично скачет. на днях даже в дерево зарулил из-за слишком борзой езды в сугробе :)

немножко побуксовал пару раз, когда запарковался на подъеме передними колесами в ледяной яме и когда задом залезал парковаться через ледяные ступеники.

шины не зимние Wrangler All-Terrain Adventure with Kevlar

268
Автомобиль: DJ 2.7 R/T-7 `11 / WK2 CRD `14
Город: ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А там вроде же у вас ещё есть режимы типа "камни"? А с ними не пробовал?

Камни,то есть Rock, как и на гранде, включит понижайку.

 

Судя по описанию у вас какой то не верный режим работы раздатки, попробуйте еще раз где-нибудь протестировать и еще можно приехать на какую-либо встречу и посмотреть как у другого народа фунциклирует в аналогичных условиях.

Слегка глупое предположение - но может у вас просто жижу мексы не долили и давления не хватает, а с блокировкой, "скрипом" и задержкой дошло?

Изменено пользователем Cyxou
148
Автомобиль: Grand Wagoneer (1989) / Cherokee XJ (1992)
Город: Страна заборов и запретов, город Ханты-Московск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Камни,то есть Rock, как и на гранде, включит понижайку.
У нас не так. У нас понижайка и блокировка центра включаются одновременно - кнопкой 4WD Low. Rock на шайбе к этому отношения не имеет, НО Rock можно включить только после того как включена задняя блокировка, без этого не позволяет.
268
Автомобиль: DJ 2.7 R/T-7 `11 / WK2 CRD `14
Город: ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

Ну у гранда межосевая и понижайка тоже вместе включаются. Это аналогично.

А вот что тогда дает, вернее какая хитрость технически, заложена у вас в режим Rock?

148
Автомобиль: Grand Wagoneer (1989) / Cherokee XJ (1992)
Город: Страна заборов и запретов, город Ханты-Московск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


какая хитрость технически, заложена
Может алгоритм ускорения и работы АКПП как и на остальных режимах?
86
Автомобиль: Jeep Cherokee Limited 2.4
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

 

 


А на случайных буксовках/пробуксовках этого сразу не заметишь
А значит нахрен это не надо, главное, то что ты замечаешь. А стенды, цифирки и пр. гемор ничего не изменят.
268
Автомобиль: DJ 2.7 R/T-7 `11 / WK2 CRD `14
Город: ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Brandon Heat, возможно, но выбор селектором режима, как это неоднократно тут обсуждалось - это не АКПП, не РК и не ДВС с блоком управления PCM или как там он у нас правильно называется. Это вкупе, по идее, грамотный набор настроек для слаженной взаимной работы всего вышеперечисленного.

 

Поэтому например в рейстайлах в грандах ряд режимов был разделен (mud и sand вроде) и режим спорт, как относящийся по сути только к АКПП и РК, стоящей в обычном режиме on-demand (как в AUTO), был перенесен только на рычаг селектора АКПП.

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Я тогда этому не поверил, теперь убедился.
Теперь, ты просто обязан протестить в сугробах и Сэнд и Рок и т.д., и комплексный анализ выложить!
29
Автомобиль: Jeep Cherokee Trailhawk
Город: Зеленогорск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Теперь, ты просто обязан протестить в сугробах и Сэнд и Рок и т.д., и комплексный анализ выложить!

Придется этим заняться, однако. :)

  • 1 месяц спустя...
29
Автомобиль: Jeep Cherokee Trailhawk
Город: Зеленогорск
Опубликовано
Опубликовано

Тут на днях опять пришлось по буксовать в сугробе.

Включил понижайку, включил блокировку диффа задних колес.

Заметил, что на передних колесах не срабатывает электронная имитация блокировки дифференциала:

Одно колесо стоит, второе вращается и нет даже намека на то, что электроника пытается его подтормаживать.

Шайба была в положении "Auto". В другие положения переключить не догадался.

Придется в следующий раз экспериментировать.

258
Автомобиль: Jeep Cherokee Trailhawk 2014 был
Jeep Cherokee Trailhawk 2019 3.2L стал
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

Скажу прописную истину. Может, кто не знает. Сам иногда грешу от недооценки сложности ситуации.

Прежде чем забуксовать, надо включить все необходимые режимы преодоления препятствия!

Когда завязнешь, то может уже не включиться, или  не поможет <_< Имеется опыт на УАЗе, Крузаке, Сузуки ГВ и пр. Да и на Чероки в этом году один раз здорово садился, но там еще одна косвенная причина  - резина.

 

29
Автомобиль: Jeep Cherokee Trailhawk
Город: Зеленогорск
Опубликовано
Опубликовано

Именно так и поступил - все заблаговременно включил (понижайку, блокировку диф.).

Snow не стал включать, понадеялся на Авто.

Кто их знает, умников крайслера , может они считают, что при включенной блокировке дифа задних колес достаточно спереди вращать одно колесо.

258
Автомобиль: Jeep Cherokee Trailhawk 2014 был
Jeep Cherokee Trailhawk 2019 3.2L стал
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

Именно так и поступил - все заблаговременно включил (понижайку, блокировку диф.).

Snow не стал включать, понадеялся на Авто.

Кто их знает, умников крайслера , может они считают, что при включенной блокировке дифа задних колес достаточно спереди вращать одно колесо.

Когда включена понижайка и блокировка дифа, то уже не имеет значение, что там "авто" , "снег",  или "грязь-трава".

 Соглашусь, что работает все не совсем предсказуемо. Очень зависит от диагонального вывешивания и  вертикальной нагрузки на отдельно взятое колесо. Мне зачастую, помимо лопаты, приходится применять пассажира, пересаживая его с  заднего правого на заднее левое место или вперед .

  • 4 недели спустя...
69
Автомобиль: Jeep Cherokee Sport
Город: Хабаровск
Опубликовано
Опубликовано

У меня в режиме авто все 4 гребут, небольшая задержка есть, но потом все разом наваливаются и прет как танчик.

86
Автомобиль: Jeep Cherokee Limited 2.4
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

 

 


в режиме авто все 4 гребут
<_<
  • 2 недели спустя...
10
Автомобиль: Jeep Cherokee
Город: оленегорск
Опубликовано
Опубликовано

<_<

гребут но не эффективно. электроника душит. Вот в режиме песок это гребут. Электроника отсутствует и всегда на 1 передачи.

86
Автомобиль: Jeep Cherokee Limited 2.4
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

 @boos, :blink:

Кстати, где то читал, что в режиме спорт до 60 процентов на "попу" передается, или это не про эту машину писалось? :read: Я на спорте только заметил, что при отжатой "тапке", обороты двигателя больше.

148
Автомобиль: Grand Wagoneer (1989) / Cherokee XJ (1992)
Город: Страна заборов и запретов, город Ханты-Московск
Опубликовано
Опубликовано

 

 

Кстати, где то читал, что в режиме спорт до 60 процентов на "попу" передается, или это не про эту машину писалось? :read:
Про нашу.

 

 

Я на спорте только заметил, что при отжатой "тапке", обороты двигателя больше.
Задача режима SPORT поддерживать максимально высокие обороты для поддержания динамики, отпускание тапки в этом режиме и не должно приводить к перескакиванию "на ступеньку" повыше, иначе динамика уйдёт в экономию, а это уже не SPORT, а AUTO.
  • 10 месяцев спустя...
47
Автомобиль: Jeep Cherokee KL Longitude 2.4
Город: Саранск
Опубликовано
Опубликовано

Полный привод на Active drive I:

 

89
Автомобиль: D5 2022
Город: Sankt Petersburg
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо, за интересное видео. Такого мне не попадалось, в принципе, я так на грунтовке и проверял и это лишний раз убедило меня в правильности моего понимания о полном приводе на KL.

96
Автомобиль: cherokee trailhawk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я вообще считаю что эмуляция блокировок на жыпе пока лучшая.

Если посмотреть такие же тесты всех одноклассников, то сразу видно как тупят мозги на остальных машинах.

148
Автомобиль: Grand Wagoneer (1989) / Cherokee XJ (1992)
Город: Страна заборов и запретов, город Ханты-Московск
Опубликовано
Опубликовано
17 минут назад, maxys146 сказал:

Я вообще считаю что эмуляция блокировок на жыпе пока лучшая.

 

24
Автомобиль: Subaru forester
JEEP CHEROKEE TRAILHAWK
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

В деревне есть грязевой участок дороги с наклоном в повороте. Там, где Форестер обычно разворачивает Хоук проезжает спокойно. При этом на Форике "зубастая" резина, а на Хоуке стоковый Геолендер....

258
Автомобиль: Jeep Cherokee Trailhawk 2014 был
Jeep Cherokee Trailhawk 2019 3.2L стал
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано
21 час назад, esgray сказал:

Полный привод на Active drive I:

 

К сожалению на дороге (точнее на бездорожье) все не так ровно, гладко и понятно :wacko: Точнее - совсем не так.

96
Автомобиль: cherokee trailhawk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Vlad&Mir Aс сказал:

совсем не так

Ага, в реале лучше чем на трех катках)

89
Автомобиль: D5 2022
Город: Sankt Petersburg
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, Vlad&Mir Aс сказал:

 Точнее - совсем не так.

А что не так?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 148 гостей (Посмотреть всех)

    • up6
    • Yugin
    • borro26
    • Владимир 92
    • evgens70
    • Voldemarych
    • mixelson
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 86839
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Синий Wrangler на 3.8 приехал ради АКПП, а разобрали всю ходовую

      Изначально Jeep Wrangler (JK) с мотором 3.8 попал в ТРС-Моторс на ремонт четырёхступенчатой АКПП. Пока коробка была в агрегатном цехе, владелец согласился перебрать ходовую по кругу.

      Когда машину подняли, набор по передней оси собрался внушительный. По объёму работ получился фактически мини-капремонт ходовой.

      Рулевой редуктор в масле, шаровые с люфтом, ступицы на выходе

      Рулевой редуктор оказался весь в масле: текла сошка, масло гнало наружу по сальнику. Шаровые опоры с люфтом, крестовины передних приводов изношены.

      Обе ступицы под замену: левая уже сыпалась, правая была на подходе, поэтому меняли парой. Сайлентблоки переднего моста и верхние рычаги к кузову тоже отходили своё, тормоза по кругу под замену.

      Почему потёк редуктор и посыпалась передняя подвеска

      Сальник сошки рассыхается не от пробега, а от возраста. Резина дубеет и перестаёт держать масло по валу сошки, поэтому редуктор начинает сопливить, а в руле растёт свободный ход.

      Передняя подвеска внедорожника живёт в тяжёлых условиях: реагенты зимой, нагрузки на бездорожье. Шаровые и крестовины здесь расходник, резина сайлентблоков рвётся, появляется люфт, рычаг гуляет, отсюда стуки и увод в сторону. На возрастных машинах с этим мотором такой набор по ходовой собирается закономерно.

      Что сделали и на что смотреть до критической стадии

      Рулевой редуктор сняли и перебрали полностью, заменили сальники, собрали и настроили. По передней оси поставили шаровые с тавотницами под шприцовку и крестовины с маслёнками: через пресс-маслёнку периодически добавляют свежую смазку, поэтому шарнир ходит дольше.

      Передний мост здесь Dana 30. Заменили обе ступицы, перебрали сайлентблоки и верхние рычаги, тормоза обновили по кругу, заодно сменили масло в раздатке и заднем редукторе. Коробку вернули на место, дальше сборка и проверка.

      Масляные потёки под редуктором и мокрая сошка — повод заехать на осмотр, пока масло не ушло полностью и в руле не появился ощутимый люфт. По подвеске на возрастном Wrangler периодически проверяйте люфт шаровых и крестовин: стук на мелких кочках, щелчки при вывороте руля. Если к стуку добавился гул со стороны ступицы или вибрация на скорости, причину ищут уже в другом узле.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...