Перейти к содержанию

Полный привод!


Nafanail

Рекомендуемые сообщения

29
Автомобиль: Jeep Cherokee Trailhawk
Город: Зеленогорск
Опубликовано
Опубликовано

Заехал на Trailhawk в небольшой сугроб.

Включил заднюю, селектор в положении "Авто", потихоньку жму на газ - передние колеса буксуют, задние стоят.

Поставил селектор в положение "Snow" - все тоже самое, задние как стояли, так и стоят.

Включил понижайку - передние колеса буксуют и через секунду электроника сообразила: надо подключить заднюю ось!

Вот такой у на внедорожник...

 

Где то в иностранной статье читал результаты тестирования внедорожных качеств трейхока - эксперт очень сильно удивился тому,

что при включённой понижайке и блокировке межколёсного дифференциала задняя ось подключается только после пробуксовки передних колес.

Я тогда этому не поверил, теперь убедился.

Т.е. реализована следующая логика: сперва надо дать возможность передним колесам зарыться, затем попытаться с помощью задних выехать.

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано

 

 


"Snow" -
А там вроде же у вас ещё есть режимы типа "камни"? А с ними не пробовал?
148
Автомобиль: Grand Wagoneer (1989) / Cherokee XJ (1992)
Город: Страна заборов и запретов, город Ханты-Московск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


задняя ось подключается только после пробуксовки передних колес
:blink:  Такое ощущение, что только у меня собрали что ли нормально? Всё крутится одновременно при 4WD Low. Без 4WD Low, да, согласен, только после пробуксовки, и то не всегда и не понятно по какому алКоритму....
86
Автомобиль: Jeep Cherokee Limited 2.4
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Не трайл, соответственно ни понижаек ни блокировки, но задница подрубается моментально, только намек передних на букс, а жопа уже крутится.

43
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 limited
Опубликовано
Опубликовано

не знаю как у вас, а у меня в режиме SNOW по сугробам отлично скачет. на днях даже в дерево зарулил из-за слишком борзой езды в сугробе :)

немножко побуксовал пару раз, когда запарковался на подъеме передними колесами в ледяной яме и когда задом залезал парковаться через ледяные ступеники.

шины не зимние Wrangler All-Terrain Adventure with Kevlar

268
Автомобиль: DJ 2.7 R/T-7 `11 / WK2 CRD `14
Город: ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А там вроде же у вас ещё есть режимы типа "камни"? А с ними не пробовал?

Камни,то есть Rock, как и на гранде, включит понижайку.

 

Судя по описанию у вас какой то не верный режим работы раздатки, попробуйте еще раз где-нибудь протестировать и еще можно приехать на какую-либо встречу и посмотреть как у другого народа фунциклирует в аналогичных условиях.

Слегка глупое предположение - но может у вас просто жижу мексы не долили и давления не хватает, а с блокировкой, "скрипом" и задержкой дошло?

Изменено пользователем Cyxou
148
Автомобиль: Grand Wagoneer (1989) / Cherokee XJ (1992)
Город: Страна заборов и запретов, город Ханты-Московск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Камни,то есть Rock, как и на гранде, включит понижайку.
У нас не так. У нас понижайка и блокировка центра включаются одновременно - кнопкой 4WD Low. Rock на шайбе к этому отношения не имеет, НО Rock можно включить только после того как включена задняя блокировка, без этого не позволяет.
268
Автомобиль: DJ 2.7 R/T-7 `11 / WK2 CRD `14
Город: ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

Ну у гранда межосевая и понижайка тоже вместе включаются. Это аналогично.

А вот что тогда дает, вернее какая хитрость технически, заложена у вас в режим Rock?

148
Автомобиль: Grand Wagoneer (1989) / Cherokee XJ (1992)
Город: Страна заборов и запретов, город Ханты-Московск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


какая хитрость технически, заложена
Может алгоритм ускорения и работы АКПП как и на остальных режимах?
86
Автомобиль: Jeep Cherokee Limited 2.4
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

 

 


А на случайных буксовках/пробуксовках этого сразу не заметишь
А значит нахрен это не надо, главное, то что ты замечаешь. А стенды, цифирки и пр. гемор ничего не изменят.
268
Автомобиль: DJ 2.7 R/T-7 `11 / WK2 CRD `14
Город: ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Brandon Heat, возможно, но выбор селектором режима, как это неоднократно тут обсуждалось - это не АКПП, не РК и не ДВС с блоком управления PCM или как там он у нас правильно называется. Это вкупе, по идее, грамотный набор настроек для слаженной взаимной работы всего вышеперечисленного.

 

Поэтому например в рейстайлах в грандах ряд режимов был разделен (mud и sand вроде) и режим спорт, как относящийся по сути только к АКПП и РК, стоящей в обычном режиме on-demand (как в AUTO), был перенесен только на рычаг селектора АКПП.

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Я тогда этому не поверил, теперь убедился.
Теперь, ты просто обязан протестить в сугробах и Сэнд и Рок и т.д., и комплексный анализ выложить!
29
Автомобиль: Jeep Cherokee Trailhawk
Город: Зеленогорск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Теперь, ты просто обязан протестить в сугробах и Сэнд и Рок и т.д., и комплексный анализ выложить!

Придется этим заняться, однако. :)

  • 1 месяц спустя...
29
Автомобиль: Jeep Cherokee Trailhawk
Город: Зеленогорск
Опубликовано
Опубликовано

Тут на днях опять пришлось по буксовать в сугробе.

Включил понижайку, включил блокировку диффа задних колес.

Заметил, что на передних колесах не срабатывает электронная имитация блокировки дифференциала:

Одно колесо стоит, второе вращается и нет даже намека на то, что электроника пытается его подтормаживать.

Шайба была в положении "Auto". В другие положения переключить не догадался.

Придется в следующий раз экспериментировать.

258
Автомобиль: Jeep Cherokee Trailhawk 2014 был
Jeep Cherokee Trailhawk 2019 3.2L стал
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

Скажу прописную истину. Может, кто не знает. Сам иногда грешу от недооценки сложности ситуации.

Прежде чем забуксовать, надо включить все необходимые режимы преодоления препятствия!

Когда завязнешь, то может уже не включиться, или  не поможет <_< Имеется опыт на УАЗе, Крузаке, Сузуки ГВ и пр. Да и на Чероки в этом году один раз здорово садился, но там еще одна косвенная причина  - резина.

 

29
Автомобиль: Jeep Cherokee Trailhawk
Город: Зеленогорск
Опубликовано
Опубликовано

Именно так и поступил - все заблаговременно включил (понижайку, блокировку диф.).

Snow не стал включать, понадеялся на Авто.

Кто их знает, умников крайслера , может они считают, что при включенной блокировке дифа задних колес достаточно спереди вращать одно колесо.

258
Автомобиль: Jeep Cherokee Trailhawk 2014 был
Jeep Cherokee Trailhawk 2019 3.2L стал
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

Именно так и поступил - все заблаговременно включил (понижайку, блокировку диф.).

Snow не стал включать, понадеялся на Авто.

Кто их знает, умников крайслера , может они считают, что при включенной блокировке дифа задних колес достаточно спереди вращать одно колесо.

Когда включена понижайка и блокировка дифа, то уже не имеет значение, что там "авто" , "снег",  или "грязь-трава".

 Соглашусь, что работает все не совсем предсказуемо. Очень зависит от диагонального вывешивания и  вертикальной нагрузки на отдельно взятое колесо. Мне зачастую, помимо лопаты, приходится применять пассажира, пересаживая его с  заднего правого на заднее левое место или вперед .

  • 4 недели спустя...
69
Автомобиль: Jeep Cherokee Sport
Город: Хабаровск
Опубликовано
Опубликовано

У меня в режиме авто все 4 гребут, небольшая задержка есть, но потом все разом наваливаются и прет как танчик.

86
Автомобиль: Jeep Cherokee Limited 2.4
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

 

 


в режиме авто все 4 гребут
<_<
  • 2 недели спустя...
10
Автомобиль: Jeep Cherokee
Город: оленегорск
Опубликовано
Опубликовано

<_<

гребут но не эффективно. электроника душит. Вот в режиме песок это гребут. Электроника отсутствует и всегда на 1 передачи.

86
Автомобиль: Jeep Cherokee Limited 2.4
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

 @boos, :blink:

Кстати, где то читал, что в режиме спорт до 60 процентов на "попу" передается, или это не про эту машину писалось? :read: Я на спорте только заметил, что при отжатой "тапке", обороты двигателя больше.

148
Автомобиль: Grand Wagoneer (1989) / Cherokee XJ (1992)
Город: Страна заборов и запретов, город Ханты-Московск
Опубликовано
Опубликовано

 

 

Кстати, где то читал, что в режиме спорт до 60 процентов на "попу" передается, или это не про эту машину писалось? :read:
Про нашу.

 

 

Я на спорте только заметил, что при отжатой "тапке", обороты двигателя больше.
Задача режима SPORT поддерживать максимально высокие обороты для поддержания динамики, отпускание тапки в этом режиме и не должно приводить к перескакиванию "на ступеньку" повыше, иначе динамика уйдёт в экономию, а это уже не SPORT, а AUTO.
  • 10 месяцев спустя...
47
Автомобиль: Jeep Cherokee KL Longitude 2.4
Город: Саранск
Опубликовано
Опубликовано

Полный привод на Active drive I:

 

89
Автомобиль: D5 2022
Город: Sankt Petersburg
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо, за интересное видео. Такого мне не попадалось, в принципе, я так на грунтовке и проверял и это лишний раз убедило меня в правильности моего понимания о полном приводе на KL.

96
Автомобиль: cherokee trailhawk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я вообще считаю что эмуляция блокировок на жыпе пока лучшая.

Если посмотреть такие же тесты всех одноклассников, то сразу видно как тупят мозги на остальных машинах.

148
Автомобиль: Grand Wagoneer (1989) / Cherokee XJ (1992)
Город: Страна заборов и запретов, город Ханты-Московск
Опубликовано
Опубликовано
17 минут назад, maxys146 сказал:

Я вообще считаю что эмуляция блокировок на жыпе пока лучшая.

 

24
Автомобиль: Subaru forester
JEEP CHEROKEE TRAILHAWK
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

В деревне есть грязевой участок дороги с наклоном в повороте. Там, где Форестер обычно разворачивает Хоук проезжает спокойно. При этом на Форике "зубастая" резина, а на Хоуке стоковый Геолендер....

258
Автомобиль: Jeep Cherokee Trailhawk 2014 был
Jeep Cherokee Trailhawk 2019 3.2L стал
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано
21 час назад, esgray сказал:

Полный привод на Active drive I:

 

К сожалению на дороге (точнее на бездорожье) все не так ровно, гладко и понятно :wacko: Точнее - совсем не так.

96
Автомобиль: cherokee trailhawk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Vlad&Mir Aс сказал:

совсем не так

Ага, в реале лучше чем на трех катках)

89
Автомобиль: D5 2022
Город: Sankt Petersburg
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, Vlad&Mir Aс сказал:

 Точнее - совсем не так.

А что не так?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   8 пользователей, 1 анонимный, 1 210 гостей (Посмотреть всех)

    • Vlad57
    • Dexter_Morgan_Ru
    • Solist
    • up6
    • brat-kondrat
    • Rommel-86
    • Olgerdt
    • Землянин
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1018
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...