Замена привода дроссельных заслонок на 3,0 CRD

[egrman]

@kidney, Паш смотри к егру удут трубки с обоих головок

[kidney]

чисто теоретически получается, что выхлоп как бы с левой головки идёт.. А с правой он сразу в турбину) Хрен его знает как на практике на самом деле. Отсюда свирл не видно)

[Alexey174]

чисто теоретически получается, что выхлоп как бы с левой головки идёт.. А с правой он сразу в турбину) Хрен его знает как на практике на самом деле. Отсюда свирл не видно)

Выхлоп идет хоть от куда самое главное, он за ходит в камеру сгорания, а там с помощью ЕГР и СВИРЛ готовиться необходимая смесь, да к вот есть в этом экологический замут, а еще есть температурный режим он может измениться, отличаясь от заводских параметров.

[kidney]

ЕГР играет роль лишь клапана на открытие/закрытие, т.е. он регулирует количество подаваемых газов. А вот свирл лишь управляет заслонками на впуске в цилиндр...

[РЫБАЧОК]

А вот свирл лишь управляет заслонками на впуске в цилиндр...

По какому алгоритму ? Если программно отключить ЕГР свирл нужен или нет ?

[kidney]

Алгоритм известен лишь инженерам Мерседес-Бенца Да по идее свирл то нужен в любом случае. Я ж говорю, заслонки стоят на впускном коллекторе и открывают как бы дублирующие окна. Т.е. когда (например) педаль в пол - свирл открывает ещё 6 окон для лучшего притока воздуха.... Ну или, наоборот закрывает, чтобы увеличить давление проходящего воздуха через 6 окон.

[egrman]

Вот как вариант - Самый простой и дешевый способ ремонта

Если не умер сервопривод.

Отключаете заслонки от сервопривода. Надежно фиксируете их в открытом положении.

Сервопривод ставите на место. Автомозг думает,что все работает.

Работают они по принципу - должны закрывать один из двух впускных каналов каждого цилиндра на холостых оборотах. Под нагрузкой они должны открываться.

[naik]

КТО ЧТО ДУМАЕТ, ЕСЛИ ТРУБКУ ОТКРУТИТЬ, ПОСТАВИТЬ ЗАГЛУШКУ А НА ВХОД ВО ВПУСКНОЙ КОЛЛЕКТОР УСТАНОВИТЬ ТРУБКУ ИЛИ ШЛАНГ С ВОЗДУШНЫМ ФИЛЬТРОМ?ГАЗЫ СПОКОЙНО ПРОХОДЯТ ДАЛЬШЕ НА ВЫХОД А ПРИ ОТКРЫВАНИИ ЕГР ПОСТУПАЕТ ЧИСТЫЙ ВОЗДУХ,НА БЕНЗАНОВЫХ ДВИГЛАХ СИСТЕМА РАБОТАЕТ ОТЛИЧНО, НА НАШЕМ МОТОРЕ КАКИЕ МОГУТ ВОЗНИКНУТЬ ПРОБЛЕМЫ?

[kidney]

По идее, мозг наверное получает данные с самого клапана ЕГР, откуда уже газы во впускной коллектор подмешиваются. Может еще в коллекторе стоит какой анализатор? По идее то да, можно просто заглушить.. А вот избыточное давление в турбине где должно сбрасываться? Блуофф который на гонках стоит

[naik]

По идее, мозг наверное получает данные с самого клапана ЕГР, откуда уже газы во впускной коллектор подмешиваются. Может еще в коллекторе стоит какой анализатор? По идее то да, можно просто заглушить.. А вот избыточное давление в турбине где должно сбрасываться? Блуофф который на гонках стоит

клапан егр сбрасывает избыточное давление выпускных газов? если предположить что он сбрасывает давление, выхлопа, перед турбиной, тогда получиться замкнутый круг,избыточное давление попадает в камеру сгорания и опять же идёт на выход,увеличивая всё то же давление выхлопа перед турбиной,как то мало в это вериться.давление впуска он я так понимаю тоже не снижает,раз его надо чистить, чистый воздух через него не проходит,на бензин двигле он открываеться только на не прогретом двигателе и при каких то режимах, ускорения, при движении,экология мля.чего с ним делать то,глушить,пустить через него чистый воздух,отключить на програмном уровне возможности нет.

[kidney]

у меня просто первая турбированная машина, я не знаю где он должен стоять) Пока дальше банального устройства стоковых элементов не залазил. Но вот на егр нифига не 2 провода приходит, там широкая колодка насколько помню) То ли 4 то ли 5 проводов. Я просто к чему говорю, что комп когда управляет егром, т.е. он что получается на фиксированных значениях его регулирует что-ли? Я просто думал он его открывает в зависимости от концентрации СО в выхлопных газах например, типа надо дожечь - открывает и полетело... Как-то же он им управляет, вот понять в какой зависимости и от чего именно...

[clianer]

To " kidney"

А вы SWIRL и EGR делали сами или у знакомых золотые руки?

Похоже я попадаю на эти процедуры..

Может созвониться .. тоже Красноярск

[kidney]

А что с ними делать надо? Я просто глобальный ремонт затевал, потом на место поставил) Егр с виду чистый, немного сажи отшкрябал только. Сам моторчик бензином промыл сверху аккуратно, коллектора в мойку отдавал.. А вот свирл вставлять та ешё пляска с бубнами

[Sergei63]

Всем привет,

моя проблема была описана <a class="link" href="http://jeep4x4club.ru/forum/12-4637-1" rel="nofollow" target="_blank">тут</a>.

Причина проблемы описана <a class="link" href="http://jeep4x4club.ru/forum/38-956-1" rel="nofollow" target="_blank">тут</a>

По итогам переговоров с различными сервисами стоимость работ по устранению колебалась от 84000 рублей (Форис Спб) до 25000 рублей (локальные умельцы). Так как с деньгами напряг - решил чинить самостоятельно.

Для этого был приобретен мотор привода Мерседес A 642 150 04 94 за 6000 р и 4 сухаря Мерседес A 642 091 01 50 за 350 р. Запчасти от Крайслера такие же, но стоят ровно втрое дороже. <p> <img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5103/lrpro.0/0_33343_9775306b_L.jpg" border="0" alt=""> <p> <img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4803/lrpro.0/0_33342_e18889d0_L.jpg" border="0" alt="">

Последовательность действий:

1. Отключить аккумулятор

2. Снять крышку двигателя

3. Снять воздуховод

4. Снять топливный фильтр и его крепление

5. Снять топливную магистрать, соединяющую между собой топливный рампы. Для этого необходимо ослабить крепления обеих рамп и все быстроразъемные соединения топливопроводов.

6. после этого уже видно искомый мотор. Проблема в том, что доступ к мотору частично закрыт пластиковым кожухом электропроводки, этот же кожух закрывает один из винтов крепления мотора. Снять кожух можно только сняв либо турбину, либо патрубок отвода воздуха от нее. Изучив кожух и обнаружив, что он полон масла, я принял решение аккуратно разрезать кожух треуголным надфилем. после этой операции кожух стал съемным, увы, навсегда. <img src="http://s26.ucoz.net/sm/1/sad.gif" border="0" align="absmiddle" alt="sad">

7. После снятия отрезанной части кожуха появляется доступ к заднему винту крепления мотора. Мотор неоходимо снять, отсоединив его от тяг с помошью тонких щипцов или отвертки.

Вот что получилось - количество масла ужасает. <p> <img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4802/lrpro.0/0_33341_fb5995e2_L.jpg" border="0" alt=""> <p> А вот и сами тяги - их тоже снимаем - отсоединяем от приводов заслонок. <p> <img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/4803/lrpro.0/0_3333f_b4da204_L.jpg" border="0" alt=""> <p> Вот так выглядит мотор после 50000 км пробега - коромысло заклинено. Потом разберу интереса ради. Обратите внимание на проплавленное отверстие в центре. <p> <img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5401/lrpro.0/0_33340_7dadbb0d_L.jpg" border="0" alt=""> <p> 8.Далее - на каждую тяну надеваем два сухаря. Так как сухари защелкиваются на шарнире, но имеют свойство легко расщелкиваться - я склеил их половинки моментом.

9. Для дальнейшей работы требуется помощник с тонкими резиновыми руками. У меня такого не было, так что я порядком промучился, подобрав такую комбинацию начального положения тяг, которая позволила бы этот мотор вставить обратно. Победной комбинацией стало (стоим у переднего бампера, смотрим на лобовое стекло): левая тяга изначально вставлена в мотор, правая - изначально подсоединена к заслонкам коллектора. Вставляем мотор, и сначала подсоединяем второй конец левой тяги к коллектору, затем - второй конец правой тяги к мотору.

9. Собираем все в обратной последовательности, прокачиваем топливный фильтр. Попутно я установил маслоотделитель из тормозного бачка тазика.

10. Заводим - и - о чудо! Все заработало! Я снова король дороги! Через 10 минут тест-драйва погас чек. <p> Не претендую на правильность и единственность метода - я сделал так. <p> В общей сложности работа заняла 8 часов. Из них 4 было потрачено на понимание того, как защелкнуть клипсы.

 

На американском форуме Jeeperov нашол способ безболезненного отключения SWIRL. И вот сегодня замостырил себе такое чудо, резистор на централные клеммы разъёма привода заслонок,( сам привод отключил,в смысле питание с него), и всё ОК.

4,7 кОмн 1W. И все дела! И теперь движок не сваливается в аварийный режим и нет этого мерзкого ограничения оборотов 2000 и всё,а машина полетела,просто песня,так что рекомендую.[/img]

 

DSC01164.jpg

Изменено 7 февраля, 2013 пользователем Sergei63

[murey]

На американском форуме Jeeperov нашол способ безболезненного отключения SWIRL. И вот сегодня замостырил себе такое чудо, резистор на централные клеммы разъёма привода заслонок,( сам привод отключил,в смысле питание с него), и всё ОК.

4,7 кОмн 1W. И все дела! И теперь движок не сваливается в аварийный режим и нет этого мерзкого ограничения оборотов 2000 и всё,а машина полетела,просто песня,так что рекомендую.[/img]

 

DSC01164.jpg

А на сколько надёжно такое чудо,не будет ли резистор часто перегорать,и лучше это смастырить до или после?

[Van777]

Резистор врядли сгорит, другой вопрос - в каком положении заслонки остались?

Хотя если все ОК, время покажет.

[murey]

Резистор врядли сгорит, другой вопрос - в каком положении заслонки остались?

Хотя если все ОК, время покажет.

Так лучше до или всё равно,и можно подождать когда гаркнет

[Sergei63]

Так лучше до или всё равно,и можно подождать когда гаркнет

По поводу заслонок,там было сказано ,что они остаются открытыми по умолчанию.Я с этой проблемой проездил недели две ,потом достало,и решился на этот эксперимент.Могу с полной уверенностью сказать,что ни на расход,ни на что другое это не повлияло.Уровень масла в движке не изменился,и езжу так уже месяц,кроме чувства удовлетворения ничего негативного,а тот парень который на американском сайте выдал эту информацию,на тот момент отъездил 2000 миль и тоже без проблем,к тому же он пришол к такому результату опытным путём,подбирая номинал резистора,и этот вариант оказался самым надёжным и удачным.

А я съездил на диагностику к официалам,мне накатали список запчастей для замены этого привода плюс работа и вышло 530 евро,но слава богу попалась эта информация и всё обошлось в 1,35 евро,плюс полтора часа работы с учетом дороги к знакомому в гараж,так как своего нет.

Так что как в той песне,решайте сами,думайте сами,иметь или не иметь,но я могу сказать одно ,я не жалею.Да,кабель с разъёмом я прицепил временно к патрубку продувочного воздуха от фильтра к турбине,и есстественно заизолировал обычной изолентой, потом посмотрю может что поэстетичнее придумаю.Вот пока и всё,удачи на дорогах,и бездорожьи.

Изменено 7 февраля, 2013 пользователем Sergei63

[murey]

Да,кабель с разъёмом я прицепил временно к патрубку продувочного воздуха от фильтра к турбине,и есстественно заизолировал обычной изолентой, потом посмотрю может что поэстетичнее .

Сообщение отредактировал Sergei63: Сегодня, 03:44

Так он у тебя в низу, т.е для доступа к нему нужно снимать верхнюю большую крышку?

[Sergei63]

Так он у тебя в низу, т.е для доступа к нему нужно снимать верхнюю большую крышку?

Да,открутив два болтика с головой на 10мм,и сняв пластиковую крышку,получаешь доступ ко всему этому "счастью".А в остальном всё просто как велосипед.

[ilkis]

Ребята, прочита всю тему. Очень познавательно. Подскажите кто может. Была сильная течь масла, официалы вроде нашли, что чере з теплообменник. сняли впускные коллектора и типа говорят люфт в заслонках. Говорят надо менять коллектора. Я приехал посмотрел, за тягу дергаешь одна заслонка поностью открывается две другие не совсем,но грязи полно. Может это и не люфт, а грязь мешает открываться и очередная замену. И если я правильно понял маторчик если крякнул то отдельно можно купить и поменять. Уж больно цена на коллектора кусается.

[ilkis]

и если можно отмыть коллектора то чем?

[egrman]

Ребята, прочита всю тему. Очень познавательно. Подскажите кто может. Была сильная течь масла, официалы вроде нашли, что чере з теплообменник. сняли впускные коллектора и типа говорят люфт в заслонках. Говорят надо менять коллектора. Я приехал посмотрел, за тягу дергаешь одна заслонка поностью открывается две другие не совсем,но грязи полно. Может это и не люфт, а грязь мешает открываться и очередная замену. И если я правильно понял маторчик если крякнул то отдельно можно купить и поменять. Уж больно цена на коллектора кусается.

Похоже что у вас все серьезно запущенно и предстоит много затратно гемороя, посмотрите тему по тюнингу там про GDE ECO на програмном уровне раз и на всегда решается проблема.

[ilkis]

Похоже что у вас все серьезно запущенно и предстоит много затратно гемороя, посмотрите тему по тюнингу там про GDE ECO на програмном уровне раз и на всегда решается проблема.

Егор написал тебе в личку вопросик по GDE. Будет время загляни.

[kidney]

ilkis, по люфту в заслонках не подскажу, а вот про отмыть коллектора от каки которая там, то я б посоветовал отдать на проф.мойку, где двигателя и части моют. В станке они там моют или где не знаю, но получилось на порядок лучше, чем: мойка под давлением на мойке с химией, мойка в душе дома с горячей водой и химией, мойка в гараже с паром и химией, бензином, соляркой... осталось немного грязи из-за особенности материала впускных коллекторов... Они как пористая шоколадка на ощупь, шершавая и с грубым отливом. Попробовать можно после мойки посмотреть как двигаться заслонки будут, но я думаю вряд ли это в грязи дело (именно внутри втулок)

Моторчик свирл можно поменять самому, принаровившись это реально сделать за вечер в гараже.

[черок]

Форис собирался полностью менять коллекторы. На вопрос - на кой... - скромно улыбался.

Маслоотделитель я поставил из бачка - лениво подыскиваю Штаер в Питере. Пока не нашел.

По поводу мытья... если мало не попало внутрь моторчика - может и поможет...оно просто разъедает пластик, просачивается вовнутрь и блокирует редуктор между моторчиком и коромыслом приводов заслонок.

ЕГР я не чистил - после 8-часового секса не было никакого желания <img src="http://s26.ucoz.net/sm/1/smile.gif" border="0" align="absmiddle" alt="smile">

Привет всем, помогите!!! где взять этот самый маслоотделитель штаер?! столько слышу про него, читаю, а где люди берут ни один не написал. уже менял сервомотор, повторять процедуру неохота! хорошо хоть не в дороге случилось, с Питера до Магадана своим ходом шол и на второй неделе как прибыл домой случилось..... спецов здесь нету, дилеров тоже, все надежды токо на себя. надо дорабатывать конструкцию!

[Andre2205]

Привет всем, помогите!!! где взять этот самый маслоотделитель штаер?! столько слышу про него, читаю, а где люди берут ни один не написал. уже менял сервомотор, повторять процедуру неохота! хорошо хоть не в дороге случилось, с Питера до Магадана своим ходом шол и на второй неделе как прибыл домой случилось..... спецов здесь нету, дилеров тоже, все надежды токо на себя. надо дорабатывать конструкцию!

[/quote

 

День добрый. Сегодня заказал себе сразу 2 Штаера. Завтра обещали подвести.

http://www.gaz-parts.ru/flow.php

[РЫБАЧОК]

Завтра обещали подвести.

http://www.gaz-parts.ru/flow.php

партнамбер какой ?

[egrman]

Не советую сильно заморачиватся с двумя шатенами лучше использовать малопеняющее спец масло для дизелей и хорошими антишламовыми харрактеристиками и будет все ок, Мерсо-инженеры не зря оставили эту тему я думаю что маслице помогает смазывать и охлаждать верхнее поршневой кольцо..

[Andre2205]

партнамбер какой ?

 

 

ГАЗ-560 МАСЛООТДЕЛИТЕЛЬ (ГАЗ) 560-1014009

 

Не советую сильно заморачиватся с двумя шатенами лучше использовать малопеняющее спец масло для дизелей и хорошими антишламовыми харрактеристиками и будет все ок, Мерсо-инженеры не зря оставили эту тему я думаю что маслице помогает смазывать и охлаждать верхнее поршневой кольцо..

До этого лил Мобил 0w40, сейчас думаю переходить на что то по гуще, вот только на какое пока не решил. Вчера отключил и вырезал сажевый. Завтра заменю свирл и залью что посоветуют. Вы какое льете?

Изменено 13 марта, 2013 пользователем Andre2205