Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

0
Автомобиль: джип
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Здравствуйте! Меня зовут, Люся Саркисян. Я продюсер телеканала "Москва 24". Сейчас мы готовим к выходу в эфир сюжет на 17.01.16. на тему: "ЭЛЕКТРОННЫЙ ПОЛИС ОСАГО". Общий смысл: информативный сюжет о том, каким образом происходит процесс приобретения электронного полиса ОСАГО. И с какими препятствиями сталкиваются автовладельцы во время заполнения анкеты на полис. Нам интересно, насколько это процедура в принципе удобна для автовладельцев. Мне было бы интересно пообщаться с человеком, который недавно приобрел или пытался приобрести электронный полис ОСАГО. Хотелось бы узнать: Как купить полис онлайн? Какие у него преимущества и недостатки? Есть ли какие то препятствия при покупке полиса? Съемки запланированы на: на первую половину дня понедельника. Если, что мы можем подъехать. Надеюсь на ваш отклик! С уважением, продюсер телеканала "Москва 24" https://www.facebook.com/lusy.sarkisyan.9 https://vk.com/id99561117 Люся Саркисян Мои контакты 7977-713-78-42 8915-348-77-27

493
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 3
7 2007
MB G300 TD 97г
Jeep GC WJ Lim 2001
Jeep Cherokee KJ 2006
Ford Explorer 4.0 2003
Jeep GC ZJ 1995.
Город: Юрга
Опубликовано
Опубликовано

мне тоже это интересно. послежу.

262
Автомобиль: Jeep Compass 2.4 Lim; MB C200K (W204)
GLC 250
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@lusik1993,

Нам интересно, насколько это процедура в принципе удобна для автовладельцев. Мне было бы интересно пообщаться с человеком, который недавно приобрел или пытался приобрести электронный полис ОСАГО. Хотелось бы узнать: Как купить полис онлайн? Какие у него преимущества и недостатки? Есть ли какие то препятствия при покупке полиса? 


А на себе испытать удовольствие что мешает? Мода пошла на заочные аборты, "я не врач, но могу посмотреть...."

3
Автомобиль: Grand Cerokee LTD WJ 2004 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Ростов-на-Дону
Опубликовано
Опубликовано

у нас в Ростове без дополнительных навязанных страхований (жизни, попы, канарейки) ни одна страховая компания не страхует! Точнее страхует (так как по закону обязана) но в офисе этим занимается 1 сотрудник, который очень медленно выписывает в день не более 3 полисов. Очередь к нему на недели расписывается. А рядом с ним сидят девочки, которые вместе с допами за 10 минут застрахуют.  А в электронном виде тоже невозможно было застраховаться. Заполняешь на сайте все данные и только нажимаешь кнопку офорить, как все сбрасывается. Объясняют - типа сервер глючит! Но теперь, с нового года, они обязаны страховать онлайн и если эта услуга не работает попадают на штраф. Насколько это действенно пока не знаю.  

295
Автомобиль: WK2 CRD LIMITED
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

расскажу как это проходит в Москве. 

Захотел я оформить электронное ОСАГО в Ингосстрах. 

Зашел на сайт, натыкал кнопок, дальше попытка зарегистрироваться в личном кабинете. 

Начали присылать на телефон какие-то коды. 

Ввожу, а в ответ сплошные ошибки. 

 

после 10-й неудачной попытки - скопировал текст смс и отправил себе на почту. 

Оказывается - они отправляют и буквы и цифры и на разных языках. 

Да, да, попробуй отличи в смс o о 0 O О. 

 

Ну думаю всё, победил! 

фигушки. Приходит ответ - не прошли проверку РСА - обратитесь в офис. 

 

Звоню агенту - говорю: "вези мне полис". 

Он в ответ: "ща электронное осаго пришлю". 

 

Бах и через минуту у меня на почте счет на оплату. 

 

Как так? 

Я думал электронное осаго должно оформляться самостоятельно, а не при посредничестве сотрудника страховой?


ЗЫ: думаю этой теме место в разделе "Страхование" 

там глядишь и партнеры быстрей заметят и комментарии дадут. 

32
Автомобиль: Bmw 3-Series
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Вот так! 

На данный момент электронное Осаго согласованно и для агентов.

Для клиента это даже удобнее, т.к. не нужно ничего заполнять, и нужно просто оплатить счет, а далее на почту придет полис.

262
Автомобиль: Jeep Compass 2.4 Lim; MB C200K (W204)
GLC 250
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Dikk,

Мы только принюхиваемся, а мухи ужо все гавно обделили.

Читать -Облепили, планшет пытается порулить

1
Автомобиль: УАЗ Патриот Пикап
Город: Ульяновск
Опубликовано
Опубликовано

Все уж размечтались с этим электронным осаго, статистику нарисовали, что аж 37 тыс полисов продали за январь http://www.inguru.ru/strahovanie_news_sh/industry_news_6921_tysjach_e_osago_prodano_v_janvare . И где эти люди? Кого не спросишь - не получается, то данные РСА не проходят, то действительно, код подтверждения идет неправильно. Мне электронное ОСАГО не прям актуально, у меня кончается в апреле, пока есть время поучиться на чужих ошибках, надеюсь, к тому времени систему отладят

30
Автомобиль: 2004 JEEP CHEROKEE RENEGADE 2.8 crd
DUSTER 1.5 Cdi
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

На сайте  ИНГОССГОСТРАХа  14 января оформил себе еОСАГО, JEEP KJ , 2.8crd, 150 л.с,страховая премия 3748 р с копейками.Перед оформлением пришлось заехать на  ТО сделать диагностическую карту-900 руб.(сами понимаете без неё никак, но ребята славные- переписали,   что написано на шинах и попросили подождать 10 минут)). Получилось с 6 попытки. Несколько раз по требованию программы прикреплял к заявлению копии водительских удостоверений. Каждый раз получал письма робота об отказе. Звонил на горячую линию.Была проблема со строкой в которой указывается общий стаж вождения. Дело в том, что мой реальный стаж вождения и та дата которая была в РСА- отличались. Звонил на горячую линию, Обьяснял девушке, что права получил еще в прошлом веке и значительнее раньше, чем потерял невинность( время было такое). Девушка  на горячей линии извинялась за неудобства и сообщила, что программисты работают над устранением ошибки- это было 13 января. 14 января, я уже по привычке попробовал заключить договор и у меня резко, с первого раза получилось. Платил карточкой Сбербанка. Через 5 минут получил по почте полис ЕОСАГО,  заполненные бланки заявления, и бланк по ДТП. Кстати, в этот же день получил по е-майлу ответы на все письма в ИНГОССТРАХ с приглашением заключить договор. Сначала злился и мателился. Сейчас доволен. За прошлую страховку с меня вымогли больше 9000р.

p/c В полисе написано- Jeep Cherokee 2.4 sport- я не в обиде, но  осадок остался

Изменено пользователем Юрий Ю
  • 3 месяца спустя...
14
Автомобиль: RRE
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Все уж размечтались с этим электронным осаго, статистику нарисовали, что аж 37 тыс полисов продали за январь http://www.inguru.ru...odano_v_janvare . И где эти люди? Кого не спросишь - не получается, то данные РСА не проходят, то действительно, код подтверждения идет неправильно. Мне электронное ОСАГО не прям актуально, у меня кончается в апреле, пока есть время поучиться на чужих ошибках, надеюсь, к тому времени систему отладят

 

Не стоит доверять данным цифрам.

Под электронными бланками могут считаться любые полисы, оформленные как с участием агента, так и без него.

Задумка изначальна реально очень крутая была, причём она не несла в себе ничего нового, кроме того, как приучить работать подавляющее большинство продавцов-любителей современно и не давать им тем самым возможности "испаряться в воздухе".

 

Все современные страховые подразделения уже свыше 3-4 лет работает с электронными договорами страхования, информация о которых появляется в базах страховых компаний задолго до передачи бланков Клиенту на руки.

Это реально круто, но далеко не все готовы тратить миллионы сотни тысяч на разработки и внедрения современных CRM системы для работы в массовым Клиентом.

493
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 3
7 2007
MB G300 TD 97г
Jeep GC WJ Lim 2001
Jeep Cherokee KJ 2006
Ford Explorer 4.0 2003
Jeep GC ZJ 1995.
Город: Юрга
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Это реально круто,

ну, не знаю... оформить, как я понял, худо-бедно, с плясками с бубном, можно. Допустим. а, при наступлении страхового случая (не дай Бог), они мне скажут: "приезжайте к нам в офис")). в нашем мухосранске есть только один офис одной страховой и электронных полисов у них нет)). и таких "мухосрансков" тыщи! до ближайшего крупного города, где есть офисы и представительства многих страховых, 100км. посему, выбора и альтернативы лично у меня нет))) и, стало быть, реальной крутизны я не вижу)))

  • 2 недели спустя...
14
Автомобиль: RRE
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я соглашусь с Вами, идея, реализованния в Москве - не есть удобства для регионов.

 

В какой СК в итоге получилось? Пользовались Единым Агентом? (это когда зашли на сайт одной СК, а она Вас переадресовала на иную, где Вы в итоге и приобретаете ОСАГО)

493
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 3
7 2007
MB G300 TD 97г
Jeep GC WJ Lim 2001
Jeep Cherokee KJ 2006
Ford Explorer 4.0 2003
Jeep GC ZJ 1995.
Город: Юрга
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Mikhail M., пока докатываю бумажный полис. электронным ещё не заморачивался, просто читаю, что народ пишет. в июне заканчивается срок страховки, скоро начну изучать.. но что-то подсказывает, что просто куплю опять бумажный и всё)))

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9
23
Автомобиль: Форд Эксплорер
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Gooodwin

Начинайте заранее :)

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9
14
Автомобиль: RRE
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Mikhail M., пока докатываю бумажный полис. электронным ещё не заморачивался, просто читаю, что народ пишет. в июне заканчивается срок страховки, скоро начну изучать.. но что-то подсказывает, что просто куплю опять бумажный и всё)))

 

В Вашем регионе, как и везде - проще обратиться к своему агенту, если он есть.

Вся эта история с переадресацией еОСАГО и внедрением Единого Агента - утопия. Ничего путного из этого не выйдет, так - минимизация расходом со стороны СК. Не вижу ни одного плюса для Клиента.

295
Автомобиль: WK2 CRD LIMITED
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

У меня оформился е полис за 5 минут.

Без танцев с бубном

3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Ну вот... Убил интригу. (с)

:D

295
Автомобиль: WK2 CRD LIMITED
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Уточню, два полиса. Один для Москвы, другой для Владимирской области.

493
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 3
7 2007
MB G300 TD 97г
Jeep GC WJ Lim 2001
Jeep Cherokee KJ 2006
Ford Explorer 4.0 2003
Jeep GC ZJ 1995.
Город: Юрга
Опубликовано
Опубликовано

я свою проблему обозначил выше- она не в трудностях оформления, а в отсутствии офиса СК у нас и, как следствие, гемора при, не дай Бог, наступлении страхового случая (ДТП)


свой полис за твои деньги тебе любая с радостью продаст, а вот получить с них по интернету))))- нереально!!! скажут- приезжайте в офис. оно мне надо?

295
Автомобиль: WK2 CRD LIMITED
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

И кто монополистом является у вас в городе?

493
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 3
7 2007
MB G300 TD 97г
Jeep GC WJ Lim 2001
Jeep Cherokee KJ 2006
Ford Explorer 4.0 2003
Jeep GC ZJ 1995.
Город: Юрга
Опубликовано
Опубликовано

 

 


И кто монополистом является у вас в городе?

Коместра. у них нет эл полисов. во всяком случае, прошлым летом не было. да и не парит меня это особо))). городок маленький, 10 минут до них ехать

32
Автомобиль: Bmw 3-Series
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

В том году просто не было обязательно закона по этому поводу.

 

В этом уже это обязательно, но правда на их сайте ЕОсаго оформить как вижу нельзя.

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9
493
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 3
7 2007
MB G300 TD 97г
Jeep GC WJ Lim 2001
Jeep Cherokee KJ 2006
Ford Explorer 4.0 2003
Jeep GC ZJ 1995.
Город: Юрга
Опубликовано
Опубликовано

 

 


но правда на их сайте ЕОсаго оформить как вижу нельзя

вот я и не парюсь)), поеду, куплю бумажку. лично для себя никакой разницы не вижу

23
Автомобиль: Форд Эксплорер
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Коместра. у них нет эл полисов. во всяком случае, прошлым летом не было. 

Gooodwin, вообще по закону должны быть....

493
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 3
7 2007
MB G300 TD 97г
Jeep GC WJ Lim 2001
Jeep Cherokee KJ 2006
Ford Explorer 4.0 2003
Jeep GC ZJ 1995.
Город: Юрга
Опубликовано
Опубликовано

@BESTPOLIS.RU,

Я не могу понять- зачем мне он (электронный) нужен??)) конкретно мне- живущему в маленьком городке, где есть ОДИН офис ОДНОЙ СК, до которого 10минут езды?))

Допускаю, что жителям мегаполисов это удобно.. Мне нет

32
Автомобиль: Bmw 3-Series
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Gooodwin

Да тут скорее вопрос не в этом.

Если без проблем можно купить полис, то конечно нет разницы какой он.

Просто в регионах зачастую полисы не продают, и поэтому электронный у многих это единственный выход.

  • 2 недели спустя...
Опубликовано

Я голосую за скидку в 30% при покупке электронного полиса через портал госуслуг  :D

32
Автомобиль: Bmw 3-Series
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Не будет этого) Цена электронного полиса ничем не отличается от цены обычного.

Вопрос только в удобстве оформления.

493
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 3
7 2007
MB G300 TD 97г
Jeep GC WJ Lim 2001
Jeep Cherokee KJ 2006
Ford Explorer 4.0 2003
Jeep GC ZJ 1995.
Город: Юрга
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Цена электронного полиса ничем не отличается от цены обычного

тогда и нахрен он не нужен, имхо.. народу гемор очередной выдумали

295
Автомобиль: WK2 CRD LIMITED
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

слышал мнение, что электронный полис при разборках в суде - имеет меньший вес нежели классический на бланке. 

агент мне говорит, что они равнозначны. 

что скажете? 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 160 гостей (Посмотреть всех)

    • Palach
    • AuroraBorealis
    • up6
    • Vlad57
    • Ser'gaS
    • Eyavin
    • Sergey.S.
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 819
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...