Грузоподъемность ZJ (поездка в Монголию)

[kult_lopatuma]

Всем привет!

 

Сижу считаю необходимый груз на две машины (ZJ и WJ) , которые, если все сложится, мчат в Монголию на 25 дней (15.000 км) и слегка ужасаюсь результатам:

.

Четыре пассажира - 350 кг

Канистры три - 60 кг

Запчасти - 80 кг

Две покрышки на дисках - 80 кг

Инструменты, хай-джек и прочее для езды по бездорожью - 60 кг

Канистры с водой - 60 кг

Масла все - 60 кг

Шмурдяк и вещи личный на четыре человека - 120 кг

Аппаратура для съемок фильма - 50 кг

Неучтенный груз - 50 кг

Два силовика, лебедка, экспедиционник на крыше - 120 кг

 

Выходит овер тонна.

 

У меня был опыт поездок на ШТБ за полярный круг с загрузкой в 650 кг в автономке, ехал, но проваливался всюду и буксовал.

Но тут речь о ТОННЕ!!!

Это вообще выполнимо?!

 

Обе машины - лифт пружинами 3 дюйма, силовики, лебедки, экспедиционники на крыше.

 

Какой все-таки перегруз относительно "паспорта", кто считает не критичным?

 

Буду рад любым советам и соображениям по теме!

 

Спасибо, и присоединяйтесь по настроению !

Изменено 4 февраля, 2017 пользователем kult_lopatuma

[dzdm]

Масло то куда столько,60 кг?

И что за колеса,по 40 кг за штуку?

[kult_lopatuma]

Масло то куда столько,60 кг?

И что за колеса,по 40 кг за штуку?

 

 

 32 без диска весит около 20 кг, с диском больше, но даже , если сократить вес двух до 60-ти ситуация в корне не меняется.

Масло - две замены + долив + раздатка + мосты + коробка, все это может пригодиться, ну можно сократить до 40 литров все 

Это сэкономит вместе с поправкой на вес колес: 40 кг....

 

Да, и вопрос: вообще, какой перегруз можно считать не критичным относительно паспорта?

Изменено 3 февраля, 2017 пользователем kult_lopatuma

[kult_lopatuma]

Кстати, вот, если можно , расширю тему (правда, не знаю, не придется ли переносить ее тогда в "путешествия", хотя вопросы пока сугубо технические)

 

Кто , что по запасным частям посоветовать может, пока список таков:

 

1. Кардан передний

2. Кардан задний

3. Ступицы

4. Шрусы передние

5. Датчик коленвала

6. Генератор

7. Стартер

8. набор патрубков

9. набор сальников

10. все жидкости и масла, фильтры

11. предохранители, релюшки, ламопчки, болтики все с нестандартной резьбой и прочее

 

 

Буду очень рад советам типа: "это оставь , а это,наоборот, возьми"

 

Список составлен, исходя из опыта следующих продолжительных выездов:

 

1. Варандей 2015 (зимняя экспедиция по зимникам)

2. Арктик Челенж 2016 (Усинск-Воркута-Хальмер-Ю-Усть-Кара-Амдерма-Каратайка-Нарьян-Мар)

3. Кольский полуостров и Белое море  (Рыбачий, Хибины, Петрогливы беломорские , Кузомень и прочее)

4. Калмыкия

5. Узбекистан

6. Подпорожское кольцо и Бесов нос

Изменено 4 февраля, 2017 пользователем kult_lopatuma

[Alex1971]

А прицеп по очереди тащить! - не судьба? Тут и надёжность и мобильность и экономичность и практичность, типа: взять с собой бензогенератор, а с ним сварочник, "болгарку" и т.д.

Изменено 4 февраля, 2017 пользователем Alex1971

[Alex1971]

Буду очень рад советам типа: "это оставь , а это,наоборот, возьми"

Комплект раздвижной жёсткой сцепки и то, за что её цеплять, ведь на ней можно при случае утащить сломавшийся авто и прицеп заодно.

Обязательно надо брать запасной акум.

Изменено 4 февраля, 2017 пользователем Alex1971

[Alex1971]

 

 

Кто , что по запасным частям посоветовать может, пока список таков:

Помпа - 100% обязательно! А для увеличения грузоподъёмности, один мой знакомый на Волгаре приспособил воздушную подушку от Лиаза наверно, меж полом багажника и картером заднего моста, а штуцер вывел в багажник(ножным насосом создавал необходимое давление).

[john dreik]

возил 750 кг+2 человека(включая водителя),задняя подвеска просела почти до отбойников,пробивает на каждой ямке.Сзади лифт +3 (передними пружинами) 

[kult_lopatuma]

возил 750 кг+2 человека(включая водителя),задняя подвеска просела почти до отбойников,пробивает на каждой ямке.Сзади лифт +3 (передними пружинами) 

 

Спасибо за инфу!

Ну, собственно у меня, такие же условия в плане лифта и пружин.

Т.е. у тебя получалось под тонну в машине и ехать было не возможно даже по ямкам, не то, что степи...

В общем, я так полагаю, что за выше 650 вместе с обвесом, выходить. походу, не стоит, и то терзают сомнения. 

Комплект раздвижной жёсткой сцепки и то, за что её цеплять, ведь на ней можно при случае утащить сломавшийся авто и прицеп заодно.

Обязательно надо брать запасной акум.

 

Тупо забыл перечислить помпу. Напоминание очень, кстати

Аккум,сука, тяжелый, вот я и думаю

Опять же к вопросу о грузоподъемности.

 

Что касается прицепа - то мне кажется в песках и степях он, если цеплять ко второму участнику ( WJ ), перегреет и ушатает коробку, если к ZJ моему с механикой, то сцепление долго не проживет.

Поэтому пока отказались!

 

Идея со сцепкой жесткой прямо вот интересно.

 

Сам, бы на сколько рискнул превысить максимальную снаряженную ?!

[Толстый]

Так как путь предстоит не близкий, я бы подумал над следующим.

Перегружать машину не надо, если она съедет с асфальта.

 

Четыре пассажира - 350 кг

Вчетвером на 500-1000 км ехать не комфортно, не говоря уж о 15к, 2 человека в машине оптимум.

 

Две покрышки на дисках - 80 кг  гораздо проще унифицировать резину на выезжающих авто, чтобы можно было запасные покрышки перебортировать на диск любой машины, плюс ремкомплекты, грибки, жгутики... на 2 машины вполне хватит одной запаски.

 

Инструменты, хай-джек и прочее для езды по бездорожью - 60 кг   Опять же, кто то везет джек, кто то лопату и тд, разделяя нагрузку между несколькими авто.

 

Масла все - 60 кг  зачем?  перед выездом меняем в мостах, раздатке, можно и в коробке, и двс, по дороге 2 замены в двс... а это 12 литров + на долив литров 5, и немного атф и гурового масла.

Аппаратура для съемок фильма - 50 кг от этого никуда не деться...

 

На вжике ехал я, 2 пассажира, и около 350 - 400кг груза....

с такой нагрузкой дальше 200 км от дома не поехал бы, ибо на неровнастях дороги типа плавных провалов и сглаженых бугорков, на скорости выше 60 было жалко машину.

На вжике надо учитывать нагрузку в виде силовиков около 60 кг, лебедка 40, багажник 20, гбо заправленное еще чуть более сотки.

[Толстый]

Ну и еще пара полезностей в дорогу.

https://ru.aliexpress.com/item/New-Useful-Waterproof-Silicone-Performance-Repair-Tape-Bonding-Rescue-Wire-Sell-Hotting-Drop-Shipping/32577797589.html?aff_platform=link-c-tool&cpt=1486231651940&sk=uR7uBY3Rz&aff_trace_key=765752d35bac4d56aedfcba8d1358733-1486231651940-06155-uR7uBY3Rz

 

ну и клей

 

этим клеем клеил приводной ремень, и на нем проезал 400 км, склейка не подвела.

Изменено 4 февраля, 2017 пользователем Толстый

[kult_lopatuma]

 

Четыре пассажира - 350 кг

Вчетвером на 500-1000 км ехать не комфортно, не говоря уж о 15к, 2 человека в машине оптимум.

 

На вжике ехал я, 2 пассажира, и около 350 - 400кг груза....

с такой нагрузкой дальше 200 км от дома не поехал бы, ибо на неровнастях дороги типа плавных провалов и сглаженых бугорков, на скорости выше 60 было жалко машину.

На вжике надо учитывать нагрузку в виде силовиков около 60 кг, лебедка 40, багажник 20, гбо заправленное еще чуть более сотки.

 

 

Алексей, спасибо, что заглянул!!!!

И за советы спасибо большое!!!

Клей - улет, будем брать!

 

Что касается "съехать с дороги", в Монголии нет в нашем понимании асфальтовых дорог, то есть 5000 будет пройдено практически полностью по бездорожью.

По сему одной покрышкой не отделаемся, а вот две наверное на оба авто возьмем, вместо планируемых 4рех изначально. Хотя все советуют по паре, кто бывал. Унифицировать - отличная идея, тоже к этому склонялись. 

 

Ехать не вчетвером а вдвоем, я бы только рад. Одна беда - бензин уже по 40 в Москве, а в районе Иркутска или Горноалтайска 46 сейчас, к лету 48, наверное, в Монголии - 64 на рубли.... В результате только на топливо надо 120.000... На двоих , согласись делится хуже , чем на четверых. Это не считаем еще все остальные расходы.  От сюда и мучения все с перегрузом.

 

Спасибо за советы.

То есть финальный вердикт твой каков, если не считать силовиков и лебедки?

500 кг и не больше?

[Толстый]

Одна беда - бензин уже по 40 в Москве

Ты ж какой лить то собираешься? 

92 - 34.7....35.7

92 за глаза, плюс не забываем про газ

согласен, на 4 человека делится лучше, чем на 2, но если посчитать ущерб от перегруза, и поломки от этого перегруза в дороге, выйдет гораздо больше.

Вжик может спокойно тянуть прицеп, в том числе и по бездорожию, а если поставить доп радиатор на АКПП....гдето в 3-5 тысяч вместе с работой уложишся.

Вот тебе и 4 человека в салоне, и около 200 кг груза, остальное в прицепе.

Квадрат уже вварен, покупаешь вставку с шаром, вот и фаркоп.

Изменено 4 февраля, 2017 пользователем Толстый

[kult_lopatuma]

Ты ж какой лить то собираешься? 

92 - 34.7....35.7

92 за глаза, плюс не забываем про газ

согласен, на 4 человека делится лучше, чем на 2, но если посчитать ущерб от перегруза, и поломки от этого перегруза в дороге, выйдет гораздо больше.

Вжик может спокойно тянуть прицеп, в том числе и по бездорожию, а если поставить доп радиатор на АКПП....гдето в 3-5 тысяч вместе с работой уложишся.

Вот тебе и 4 человека в салоне, и около 200 кг груза, остальное в прицепе.

Квадрат уже вварен, покупаешь вставку с шаром, вот и фаркоп.

 

Взял уже доп радиатор, лежит в багажнике

То есть ты считаешь , что с прицепиком нормально поедет, т.е. меньше проблемы для здоровья, чем пол тонны?

Газовых заправок в Монголии почти нет, но по России подстрахует, ага.

Кстати, в отчетах пишут, что Гбо на монгольских дорогах перестает работать из тряски быстро...

Меня удивило, но ни я ни брат никогда ранее не использовали, посему не знаем, каково оно по степям на ГБО...

Расход посчитал средний по 40р, исходя , что монголы 92 по 62-62 отпускают.

 

Интересно , как прицепик скажется на проходимости, особенно в песках...хм...

 

Поехали лучше с нами на пикапе, мы все к тебе погрузим ;-)

Изменено 4 февраля, 2017 пользователем kult_lopatuma

[Толстый]

 

 

Поехали лучше с нами на пикапе, мы все к тебе погрузим ;-)

Летом видно будет)

[kult_lopatuma]

Летом видно будет)

 

сани готовь с лета, а  покатушки с зимы на край света

[Alex1971]

 

 

Сам, бы на сколько рискнул превысить максимальную снаряженную ?!

Я бы прицепил прицеп и поехал спокойно, чем перегружать авто. Со Владика до нас 5 тыс.км. и теперь все гоняют авто на ж/сцепке, то есть один водила гонит авто, а за него ещё два авто цепляет! А ты боишся один прицеп прицепить! Лично я настоятельно рекомендую прицеп использовать, так как поездил с ним на всяких авто. На Джипе и Камаз легко утащить. Всегда лучше и выгоднее грузить в прицеп, чем в сам авто.

 Вы, наверняка поедете через Туву, а значит и через Минусинск, где я живу. Так что "будешь в наших краях, заезжай если что"! 

[Alex1971]

 

 

Вот тебе и 4 человека в салоне

Что на ZJ, что на WJ на заднем сиденье далеко ехать, особенно длинногим вообще не айс, так что, я полагаю, не более трёх человек, чтоб один мог в горизонтальном положении в дороге лежать.

[kult_lopatuma]

 

 Вы, наверняка поедете через Туву, а значит и через Минусинск, где я живу. Так что "будешь в наших краях, заезжай если что"! 

 

 

Ну вот коли два Алексея за прицеп вместо перегруза, пожалуй пока склонюсь к нему.

ОГОГО! Так давай погоняем по Туве весте, не?

А может , и вовсе с нами, тебе рядом?!

[mont@gnik]

https://www.youtube.com/watch?v=K4-yvPTsFGk#t=20.729671

[Alex1971]

 

 

Так давай погоняем по Туве вместе, не?

Так то можно, но как будет с финансами у меня, да и Чирок мой я не успею довести до ума, да я тут на днях себе вместо Карибаса взял Корону 4ВД(мини - танк), так и его ещё надо до ума довести. Хотя, конечно отцовский ZJ мы к лету до ума доведём(пихло откапиталили). А может вам по Саянскому кольцу катануться, а заодно и по Хакасии кружок дать(как говорится: "Прямо - 5, а вокруг - 4км). Короче как будете оперделяться с маршрутом, то я на днях скайп замучу и сможем пообщаться. Просто до Хакасии по Сибири ехать тоска и нет смысла кружить, а в Хакасии 100 озёр и асфальт приличный, СШ ГЭС, с её каскадным водосбросом(если будет много воды), Саяны и естественно пейзажи! 

[Alex1971]

Прицеп ещё удобен тем, что из него можно баню устроить при случае или душ, а мини - печка в нём даст возможность и согреться по - ночам и пищу готовить, и в в ремонте может сгодиться. Но я бы в вашем случае прицеп поставил на те же шины, что и на тягаче. У моего родственника в прицепе печка и мы на озёрах даже в дождь остаёмся: прицеп к воде, затопим баню и под водочку в ливень в озере плещемся меж заходами в парилку!

[kult_lopatuma]

Так то можно, но как будет с финансами у меня, да и Чирок мой я не успею довести до ума, да я тут на днях себе вместо Карибаса взял Корону 4ВД(мини - танк), так и его ещё надо до ума довести. Хотя, конечно отцовский ZJ мы к лету до ума доведём(пихло откапиталили). А может вам по Саянскому кольцу катануться, а заодно и по Хакасии кружок дать(как говорится: "Прямо - 5, а вокруг - 4км). Короче как будете оперделяться с маршрутом, то я на днях скайп замучу и сможем пообщаться. Просто до Хакасии по Сибири ехать тоска и нет смысла кружить, а в Хакасии 100 озёр и асфальт приличный, СШ ГЭС, с её каскадным водосбросом(если будет много воды), Саяны и естественно пейзажи! 

 

 

Ну, так по рукам, буду тогда держать в курсе всех событий!

Вдруг сложится хотя бы частично прокатиться вместе!

За советы отдельное спасибо!

https://www.youtube.com/watch?v=K4-yvPTsFGk#t=20.729671

Крутая штука, и всего-то 700.000 рублей, чуть дешевле, чем обе наши машины)

[Толстый]

Крутая штука, и всего-то 700.000 рублей, чуть дешевле, чем обе наши машины )

Ну, покупают же палатки на крышу авто по 200+Килорублей)и айфоны по 80т, так что такой прицепчик совсем не дорог)

ну а вот и за 50тр...  https://www.avito.ru/tolyatti/gruzoviki_i_spetstehnika/prodam_turisticheskiy_pritsep_skif_1m_912892127

Изменено 6 февраля, 2017 пользователем Толстый

[kult_lopatuma]

https://www.avito.ru...if_1m_912892127

 

Блин, Алексей, как ты все находишь !?

Классная штука, прям хоть бери, без шуток.

Был бы в Москве аппарат, поехал бы глянуть, правда, купить вряд ли, деньги все валятся на подготовку машин

Но в будущем было бы круто , конечно.

 

Был бы айфон , поменял бы ща на два прицепа!!!

Даже один, не глядя

Изменено 6 февраля, 2017 пользователем kult_lopatuma

[mont@gnik]

Ну, покупают же палатки на крышу авто по 200+Килорублей)и айфоны по 80т, так что такой прицепчик совсем не дорог)

ну а вот и за 50тр...  https://www.avito.ru/tolyatti/gruzoviki_i_spetstehnika/prodam_turisticheskiy_pritsep_skif_1m_912892127

это только палатка

а остальную кладь куда девать ?

вот ещё умельцы https://www.drive2.ru/b/1233698/ и тут подробно описано https://www.drive2.ru/b/1233698/

летом займусь 

бан мобильна тоже  есть с печкой

[kult_lopatuma]

 

 

это только палатка а остальную кладь куда девать ?

 

Да ты прав, просто цена в 50 .000 умиляет.

А то там один на драйве по 1.млн 300 продает мультиприцепы

Ну чо говорить, круто, конечно, хотя тебе , Дим, на твоей машине, мне кажется, и без прицепа слона неразделанного свозить в Монголию и обратно можно, со всей цирковой труппой.

[mont@gnik]

@kult_lopatuma,

с прицепом интересней

можно воды вдоволь 

два баллона газа под плитку

топлива

да и кухонное отделение обустроить можно

надо попробовать сделать что-то похожее

заготовка давно на даче ждёт своего часа

машину забивать тоже не хочетс

[kult_lopatuma]

@kult_lopatuma,

с прицепом интересней

можно воды вдоволь 

два баллона газа под плитку

топлива

да и кухонное отделение обустроить можно

надо попробовать сделать что-то похожее

заготовка давно на даче ждёт своего часа

машину забивать тоже не хочетс

 

 

Дима, ну отличная идея, давай обкатаем все, как раз в по-настаящему серьезном путешествии?

Ты когда примерно сможешь определится поедешь или нет?

Сроки, думали, август, тебе удобно?

[mont@gnik]

всё в тити-мити упираетс

времени-то вагон