Перейти к содержанию

Пропадает тяга


Томомболо

Рекомендуемые сообщения

110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


По идее, сизый дым - это не сгоревшая солярка.....т.е. недостаток воздуха....(можно провести простой эксперимент - капнуть соляры на раскалённую железяку....соляра не загорится, а дымок будет именно сизый)..

Именно так. И запах этого дыма говорит говорит об этом.

Трубка покажет этот воздух, но как найти где сосет? Вот задача. Простого решения пока нет. Только геморройные. Снять бак. Снять магистраль и тп.

Можно распилить ближе к баку трубку и впиндюрить туда насос. Во первых прибавится лишних два стыка. Во вторых, там где подсасывало воздух не обязательно потечет солярка если щель слишком мала и не одна

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

@Томомболо,

Чтобы исключить фильтр и его головку (я понимаю, что новая, но вдруг брак)....можно прозрачную трубку впиндюрить перед входом в фильтр и посмотреть, есть ли воздух там.....

17
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2005
Город: -герой Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


не обязательно потечет солярка если щель слишком мала

 

солярка такая вредная весч, что просочится через любую щель, даже если она (щель) слишком мала- факт.

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

бредовые варианты подкидывает.....

пст 47-вопрос

пст49-ответ...

если у вас есть "небредовые" ответы на этот вопрос-выкладывайте не стесняйтесь...

 

 

Снять бак. Снять магистраль и тп.

а это все фантазии автора темы

Изменено пользователем Кот_ученый
238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано

@Томомболо, где то была тема про засратый клапан на самом ТНВД=искать неохота , как и тебе...

110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


где то была тема про засратый клапан на самом ТНВД=искать неохота , как и тебе...

Входной чтоль? Там просто шарик и все. Что там может засраться?

На старых ТНВД, который плюют давление на форсунки, стояли сеточки после шарикового клапана. Но это на тракторных и тп, где доступ к ТНВД шикарный. 

Здесь тоже есть такая сетка?

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

билять все вам дяденька должен искать....

 

 


Входной чтоль?

он самый

Изменено пользователем Кот_ученый
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

билять все вам дяденька должен искать....

Ну там симптомы не много не те. Тяга у меня больше не пропадает, может это было с коробкой связано. А так, поменять конечно можно. Что интересно разница между бошем и оригинал в десять(!) раз по цене)) Но для начала надо разобраться с воздухом Сканер показывал у меня скачет давление в рампе. Именно скачет, по этому логично предположить воздух

 

 

 

Чтобы исключить фильтр и его головку (я понимаю, что новая, но вдруг брак)....можно прозрачную трубку впиндюрить перед входом в фильтр и посмотреть, есть ли воздух там....

 

Пока, без надевания трубки (потерял я ее :) ) стало понятно воздух есть.

Каждый раз, когда открутить воздушный спускник (тот что для прокачки сбоку на верху, 11ключ) оттуда выходит воздух. Всегда. Покачал, пару минут поработал мотор, заглушил, качнул пару раз помпой, ослабляешь и вырывается воздух, потом плюет солякой, пена, потом чистая пошла. Закрутил - завел -пару минут - та же история.

Значит воздух есть.

С трубкой так и сделаю

Ща видос выложу как оно дымит

Изменено пользователем Томомболо
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ненормативная лексика , сори

 

Изменено пользователем Томомболо
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

На ходу, ничего такого, даже близко нет. За мной час мотался человек на машине, я как только не ехал, всяко разно, о ехал сзади и смотрел. Все чисто.

Пропажи тяги с тех пор как создал ветку не было

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

На ходу, ничего такого, даже близко нет

дык до "20тыс" раскрути то :D = последние 4 фразы в видео-в точку.

Изменено пользователем Кот_ученый
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

дык до "20тыс" раскрути то :D = последние 4 фразы в видео-в точку.

 

:) Ну ты же видел в зеркале дымина какой стоит, это не нормально, двигатель тресёт

110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Где взять прозрачный бензостойкий нланг?

Может кто знает его точное название?


А то прочитал что селикон набухает, ПВХ дубеет со временем

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

дымина какой стоит,

вопреки "нормальным" мнениям -  мое "ненормальное"=сизый дым как у тебя из-за масла в цилиндрах...

на холостых соляры меньше поступает в цилиндры чем когда за тобой наблюдатели катаются( движок под нагрузкой = все сгорает до прозрачного дыма :good: )

 

Еще одно замечание о конкретных обстоятельствах. Когда большого износа деталей нет, то синий или сине-белый дым явно наблюдается только тогда, когда двигатель работает в режиме прогревания, постепенно снижается и даже исчезает вовсе

Изменено пользователем Кот_ученый
238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано

 

 


ПВХ дубеет со временем

ну и пох...плохо что он мутнеет-там надо до 10 см=трубку вставь стеклянную потолше...

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано

:) Ну ты же видел в зеркале дымина какой стоит, это не нормально, двигатель тресёт

своими "20тыс" на холостых аккуратнее- до такого не доведи :wacko:

110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

вопреки "нормальным" мнениям -  мое "ненормальное"=сизый дым как у тебя из-за масла в цилиндрах... на холостых соляры меньше поступает в цилиндры чем когда за тобой наблюдатели катаются( движок под нагрузкой = все сгорает до прозрачного дыма

И масло тоже соответственно сгорает до прозрачного. Да? :) Или под нагрузкой масло жрать перестает?)

Это не масло. 

1. Заметно падал бы уровень масла.

2. Дым от масла белый и запах характерный.

3.Дым появляется не сразу , а через несколько секундр работы на высоки оборотах(2 тыс, не 20 конечно) 600 - 1800 его нет.

4. Дым начинает идти только тогда, когда двигатель перестает работать ровно, двигать начинает работать с перебоями, его трясет и валит дым. Если прокачать, какое-то время двигатель работает ровно и на 2тыс=дыма нет

3 У меня такое было, на этой машине. Устранил заменой ТФО.

Изменено пользователем Томомболо
111
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty) KJ 2
5 crd
limited
2002г
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Есть идеи как найти? Не откручивая бак

 Это из истории типа * доктор, у меня болит живот, мол что это может быть ???

 В сложных машинах нет простых решений в поиске неисправностей,  при этом дабы давать аргументированые советы  надобно обладать минимальной информацией...

 Хронология:

          не тянет- совет... проверить наличие воздуха в системе.

          Воздуха ???-  совет  ***

   Если не полениться и полопатить по форуму посты, то  там описано,  что к завоздушиванию системы может провести:  некачественное топливо ( даже одиночная заправка) приведшее к засорению толивофильтра,  прогорание разъема подогрева топлива на фильтре, недостаточная герметичность  в месте соединения фильтрующего элемента ( по простому недокручен), нарушение целостности ( герметичности)  резиновых шлангов или или недостаточная их обжимка хомутами, нарушение герметичности магистрального (металлического)  топливо провода,  попадание инородных предметов в бак  как и образование грибковых отложений что привело к закупориванию фильтрующей сеточки  в баке, в результате наезда (пластмассовым) баком на препятствие с последующим отсоединением устройства забора топлива со штатного места ( проще говоря болтается где то в баке  навесу)  без нарушения внешней герметичности короба......     итд.    

И это только половина вариантов.

Но эта советовательная тирада что должна основываться только  на *** предположении,  и при этом с уверенностью  на 99%  что может там и не быть воздуха.  

Если гнать дальше, то где уверенность что это система EGR не позасирала датчики MAF, MAP...   из за неправильной информации об  температуре или абсолютном атмосферном давлении *МОЗГИ* не работают так как надо. Они то отчитываутся по эректрическим параметрам как рабочие, а значит и ДжикиЧана нету.

 Где гарантия , что Форсы работают штатно.  Бывают случаи, когда новом фильтре происходит небольшой прорыв фильтроэлемента, и происходит сброс гамуллы, ТНВД переварит а вот форсы изделия деликатные...

Где гарантия, что из за броска напряжения не поехала прошивка.

  Мораль короче такова,  насколько  правильней будет поставлен вопрос то настолько  же будет  и откровеннее ответ.

 

110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

Воздух есть на 100% я его видел.

ТФО новый.

Фильтр новый.Закручен.(проверял)

При подаче давления, ручной помпой на ТФО до ТНВД ничего не сочится.

В Москве(в самом городе) заправится отстоем сложно, даже на франшизных заправках. Я заправляюсь на одной и той же, по дороге на работу, на ней же заправляются еще три дизельных машины с работы. Проблем нет. Вероятно ничтожная (но она есть конечно)

У бака стоит защита, после покупки я ее осматривал - повреждений нет. Сам точно ни на что не наезжал

Все хомуты проверил.

Посторонний предмет исключить нельзя. Может быть.. но воздух...не знаю как от этого появится. Опять же, при полном баке или четверти, степень завоздушивания не меняется.

Если забиты форсунки, то проблема будет постоянная, а не плавающая. 

Остается только шланг до трубки и дальше до бака.

Как найти утечку(подсос)? Есть ли какой-то метод?

 

Пропажу тяги связываю с коробкой 90%

Почему, могу объяснить. Просто к делу не относится, чтоб не флудить не пишу

Изменено пользователем Томомболо
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А вот что забыл.

Во время дымления и дергании мотора пробовал качать ручной помпой. Если забитый фильтр, это дало бы изменения в работе

110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

ну и пох...плохо что он мутнеет-там надо до 10 см=трубку вставь стеклянную потолше...

Тоже подумал про стекляшку, но ссыкотно что лопнет. Если брать толстостенную внутренний диаметр уменьшится, не хотелось бы.

Я хотел трубку прозрачную влепить совсем, от фильтра до ТНВД. А временно конечно пох что дубеет.

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Это не масло.

нунах - в видео масло горит.

Изменено пользователем Кот_ученый
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

нунах - в видео масло горит.

А че на ходу не горит?

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано

@Томомболо, по той же причине что и не завоздушивает...

110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я не понимаю что ты хочешь сказать.

Если масло в двигателе горит, что валит из трубы дым, то плавающим этот эффект не бывает. Он будет постоянным, прокачивай или нет систему, пох ему будет. 

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

с бутылька пробуй поработать и сетку в баке смотри - помниться зимой были проблемы с запуском с вертолетного аккума... :up:

Изменено пользователем Кот_ученый
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Да.  С бутылкой попробую. Шланг куплю и через баклашку заведу. Самый верный способ

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 152 гостя (Посмотреть всех)

    • kozyreff
    • Uno
    • Владимир В.
    • Дмитрий димитрий
    • Acovant
    • galant678
    • Palach
  • Бортжурналы


    1. В день всех влюбленных к нам в сервис TRS Motors приехал не самый обычный «пациент» — Jeep Cherokee KL 2018 года выпуска с пробегом 170 тысяч километров. Владелец жаловался на характерный «рык» и сильную вибрацию, которые появлялись при движении и особенно при разгоне. Это не было проявлением страсти, а явным сигналом о технической неисправности. Для опытных мастеров, специализирующихся на американских автомобилях, такие симптомы часто указывают на одну из распространенных проблем данной модели. Первая мысль, которая приходит в голову при подобных жалобах, — состояние гофры выпускной системы. Ее разрыв или прогар действительно часто становятся причиной неприятного гула и вибраций, передающихся на кузов. Однако тщательная проверка показала, что в данном случае гофра была в полном порядке, что сразу отсекло самый очевидный вариант и потребовало более глубокой диагностики. Это отличный пример, почему самостоятельные предположения или поверхностный осмотр могут увести от истинной причины, а профессиональная диагностика в специализированном сервисе, таком как Jeep, всегда начинается с проверки всех возможных вариантов.

      Что выявила углубленная диагностика?

      Когда очевидная версия не подтвердилась, наши специалисты перешли к комплексной проверке силового агрегата и его навесного оборудования. Вибрация, особенно ощутимая в салоне и на рулевом колесе, часто связана с нарушением баланса или неправильной работой элементов, гасящих колебания двигателя. Внимание мастеров TRS Motors привлекли боковые гидравлические опоры (подушки) двигателя. При детальном осмотре и проведении тестов выяснилась следующая картина: при резком нажатии на педаль акселератора двигатель совершал чрезмерный ход назад, а гидравлические опоры не справлялись со своей основной задачей — эффективно гасить эти колебания. В результате возникал резонанс, который и ощущался водителем как сильный рычащий гул и вибрация. Эти опоры, заполненные специальной жидкостью, со временем и пробегом теряют свои свойства, их внутренняя структура разрушается, и они перестают выполнять демпфирующую функцию. Для автомобиля с пробегом под 200 тысяч километров такая неисправность является вполне ожидаемой и относится к категории естественного износа, особенно с учетом российских условий эксплуатации.

      Решение проблемы: замена гидравлических опор двигателя

      Единственным эффективным и долговечным решением в данной ситуации является замена неисправных гидроопор двигателя на новые оригинальные или проверенные качественные аналоги. Владелец Jeep Cherokee KL, понимая важность надежности этой детали для комфорта и, что немаловажно, для сохранения целостности других элементов силовой установки и навесного оборудования, принял решение не экономить. Деталь действительно недешевая, но ее роль критически важна. Неработающая опора приводит не только к дискомфорту, но и к повышенным нагрузкам на коробку передач, элементы выхлопной системы и другие узлы, что в перспективе может вылиться в куда более серьезные расходы. После согласования всех деталей и стоимости работ, запчасти были оперативно заказаны. В ближайшее время наш сервис выполнит замену, которая полностью устранит вибрацию и вернет автомобилю плавность хода и тишину в салоне. Это тот самый случай, когда своевременное и правильное вложение средств в ремонт — это и есть настоящая забота о своем автомобиле, продлевающая его жизнь и сохраняющая удовольствие от вождения.

      Почему регулярная диагностика так важна?

      История с этим Jeep Cherokee KL наглядно показывает, как важно не игнорировать даже, казалось бы, не критические симптомы вроде появившегося гула или легкой вибрации. Проблема сама по себе не исчезнет, а будет только прогрессировать, вовлекая в процесс износа другие узлы. Владелец вовремя обратился в специализированный сервис, что позволило локализовать проблему и решить ее «малой кровью». Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к изменению в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Особенно это актуально для современных автомобилей, таких как Jeep, где многие системы взаимосвязаны. Мы в TRS Motors рекомендуем нашим клиентам не дожидаться явных поломок, а проходить комплексную диагностику при плановом ТО или при появлении первых неясных симптомов. Это сэкономит ваше время, нервы и бюджет в долгосрочной перспективе, а ваш автомобиль будет всегда отвечать вам взаимностью в виде надежности и комфорта на дороге.

    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.