Перейти к содержимому
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы получить полный доступ к ресурсам.

Grand Cherokee wk2 vs Range Rover Sport

Обсудим? 

 

за неделю владения у меня уже вырисовываются определенные выводы :) 

  • Ответы 103
  • Просмотры 32,8k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Самые популярные сообщения

  • Англичанин на порядок опережает гранд. И отделкой салона, и внешним видом, и начинкой. Имхо.

  • На Гранде все так же просто, ни о чем не думаешь, просто включаешь эту кнопку, хоть на спуске, хоть на ровной поверхности, хоть на подъеме. Единственное - перед этим должна быть включена пониженная. Н

  • mr. Добрый Кот
    mr. Добрый Кот

    Ленд Ровер хорошая машина. Со своими вишенками на торте, не без этого, да. Но по итогу, по финалу мало кто не жалет, что когда-то ушел с этой марки. Большинство возвращается. Машина с душой.

Важные ответы

@Cyxou, есть там графики - мощность двигателя при данные обороты (после некоторые обороты мощность начинает спадать), и требуемая мощность, чтоб смог преодолеть сопротивление (и воздушное) при движение с такой скорости (сопротивление растет в геометрической прогрессии с ростом скорости :) )...

В данный момент требуемая мощность выравняется с мощность, которая сможеть дать двигатель при ети обороты... И быстрее машина не поедет...

Поетому вопрос совсем не по оборотам :) Иначе делали бы более 'длинная' коробка передач и главная трансмиссия, и ехали бы с 500км/ч :)

А так - просто ета мощность успевает разогнать наш 'кирпич' только до ета скорость... Побольше двигатель (например SRT) успеет преодолеть более большое сопротивление и соответствнно - скорость будеть побольше :)

Часто люди путают возможность двигателя с ограничениями/лимитерами, посколько после некоторая скорость и обороты спад мощности довольно быстро происходить и быстрее машина не едет...

Помоему показывали графика - после 4000об/мин мощность никакая :)

LnVqF.jpg

  • Автор

У ррс Расчетно на 200 будет 3000 об.

Там самая полка момента.

А он там и не нужен, там нужна мощность.

  • Автор

Ну и самый рост мощности по графику вплоть до 4000 об

У РРС помоему другой движок.... Графика вверх - для нашего...

Все таки надо думать поглубже... Мощность - ето хорошо, но нужно знать и графика крутящего момента (что практически означает как будеть увеличивается мощность с ростом оборотов, посколько ето будеть нелинейно)... 

 

Физически то, что толкает автомобиль ето сила, которая получается от крутящий момент на колесах.

Грубо говоря F=T.дв x C.кор х C.диф х R.

F-сила, толкающая авто вперед; Тдв - крутящий момент двигателя (при данные обороты); С.кор - передаточное отношение коробки на данная передача; С.диф - передаточное отношение диференциала (и раздатки если не прямая); R - радиус колеса (резина)

 

Поетому если не меняеш передачи, то уменьшающейся крутящий момент при повышения оборотов сразу результирует в уменьшающиеся крутящий момент  на колесах (и сила, толкающая авто вперед)..

А сила сопротивления растет с ростом скорости.

Например если на колеса согласно графики будеть крутящий момент 1150Nm при восмая передача и примерно 3000об/мин, то сила, которая толкает машина вперед будеть ровна на 443N (радиус/плечо будеть примерно радиус колеса ~0.387м)... Будеш ускорять дальше  - сила, толкающая машину вперед упадет и ниже 400N (уже спад крутящего момента), а вот сила сопротивления увеличиться еще дальше... Вот и достигаеш до физический лимит данного автомобиля с данного двигателя - сила 'толкания' будет ровна сила сопротивления... Да, если возможно переключить на нижная передача (там измениться крутящий момент на колеса не только в связи с другие обороты, но и из-за изменение передаточного коефициента коробки передач), то возможно будет добавить немножко нютонов на колеса, чтоб ускорить еще немножко ... Но на наша машина ето врядь ли получиться - 7-я передача будет на 4000об/мин еще на 201км/ч..

 

Грубо говоря - так представляю физики процесса...

 

Персональные ощущения были, что у РРС передачи 'длиннее', что означает, что он будеть терять немножко от динамики, но возможно получить более высокая максималка, особо если графика у его двигателя получается более 'удобная' возле терминальной скорости...

Изменено пользователем slowtraveler

  • 3 недели спустя...
  • Автор

Читал тут недавно инструкцию, оказывается в РРС 3.0 дизель - входит 6 литров моторного масла. 

В то время как в Jeep Grand Cherokee - очень хорошо помню влезало почти 9 литров. 

Удивило при одинаковом рабочем объеме. 

 

Казалось бы бесполезная функция WiFi HotSpot - пригодилась в Российской глубинке, где все телефоны от разных операторов писали "поиск сети", а важный звонок я получил через Whatsapp по WiFi от автомобиля. 

Ну видимо поэтому у них зачастую движки "стучат".

  • Автор

Поживем увидим:)

  • 1 месяц спустя...
  • Автор

Позади 13к пробега. 

Прошёл первое ТО, которое в рамках сервисного контракта стоило мне 0 рублей. 

подарили PowerBank брендированный, вероятно из-за того что попал на презентацию Velar'a, а может просто всем подряд дарят :)

 

на время ТО дали как подменку F-Pace... 

В целом всё очень приятно, солидно. 

Расход 9 литров. 

 

На зиму решил собрать комплект 20" на хакке (штатные летние 21"). 

вот тут, конечно, цены кусачие... 18" на гранде гораздо бюджетнее получились. 

Cyxou, есть там графики - мощность двигателя при данные обороты (после некоторые обороты мощность начинает спадать), и требуемая мощность, чтоб смог преодолеть сопротивление (и воздушное) при движение с такой скорости (сопротивление растет в геометрической прогрессии с ростом скорости :) )... В данный момент требуемая мощность выравняется с мощность, которая сможеть дать двигатель при ети обороты... И быстрее машина не поедет... Поетому вопрос совсем не по оборотам :) Иначе делали бы более 'длинная' коробка передач и главная трансмиссия, и ехали бы с 500км/ч :) А так - просто ета мощность успевает разогнать наш 'кирпич' только до ета скорость... Побольше двигатель (например SRT) успеет преодолеть более большое сопротивление и соответствнно - скорость будеть побольше :) Часто люди путают возможность двигателя с ограничениями/лимитерами, посколько после некоторая скорость и обороты спад мощности довольно быстро происходить и быстрее машина не едет... Помоему показывали графика - после 4000об/мин мощность никакая :)

 

Извини, Георгий, дружище, что не сразу ответил, суета сует и томление духа окружают нас повсеместно!

Так я про тоже.

192 км/ч + треть (до твоих 4000) это 248. Минус потери на сопротивление - 230-235 думаю вытянул бы. Но на правильных аммортах и на старом Хоккенхаймринге или на Индианаполисе, чтобы ветром влево, если ехать по часовой, не сдуло :)

 

Как погода, что хорошего на Девне?

Изменено пользователем Cyxou

@Cyxou, темочка там есть про максималка на дизеле... Больше чем 210км/ч наш 'кирпич' с дизелем потянеть только при попутний ветер :) Неслучайно америкосы написали 202км/ч максималка... Ето гарантировано физическим законам, а более - уже зависит от ветерка (без шутки)... Про графика писал, посколько возможно достигаеш до 'тупик' в графике... Например при 200км/ч тебе нужно 1150Нм крутящий момент на колеса чтоб переодолевать воздушное сопротивление (цифры очень близкие до реальные). Если у тебя больше крутящий момент - машина сможет еще немножко ускориться.. Но что получается в цифры (снятые от графика двигателя и передаточные числа трансмиссии)...

При 3200об/мин на 8 передача (202км/ч) на колеса будут в порядка 1150Нм (двигатель выдает - 500Нм)... При 210км/ч (3300об/мин) на колеса уже 1120Нм (двигатель в порядка 490Нм), а воздушное сопротивление уже выросло еще более...

Хорошо - вместо 8 передача при 202км/ч включаем 7 передача, чтоб выграть крутящий момент на колеса от разница в передаточное соотношение... Получаем что? 4000об/мин и около 400Нм от двигателя, что на колеса означает около 1150Нм... Пытаемся ускориться на 7-я до 210км/ч /4200об/мин... И что получаем - при 4200об/мин (крутящий момент двигателя около 350Нм) на колеса получаем только 1010Нм - на 10% меньшее усилие хоть и воздушное сопротивление выросло еще больше...

Вот поетому и не тянет машинка более ети скорости :)

 

А погода - сегодня солнышко +18С... Бархатный сезон :) На ул.Девня - хорошо - в кафешке где пили кофе продолжаем традиции каждый день :) А вот в г.Девня (по той-же улице 20-30км дальше) небыл уже наверно год - не знаю :)

П.С. помоему ето мнение более для максимальная скорость - если модератор решит - пусть переместить мнение в правильной теме...

 

P.P.S. а по теме - сегодня был в гостей у моего двоюродного брата, который брал новый РРС в очень высокая комплектация пару месяца назад... Продолжает быть недовольным от ощущение машинку... У него перед тем была Акура МДХ... Видимо етот Ровер не придержиться у брата :)

Изменено пользователем slowtraveler

  • 1 год спустя...
  • Автор

С чего бы это на 8 передаче на колёсах момент больше, чем на двигателе??

Очень сомнительное утверждение 

  • 1 месяц спустя...
В 11.04.2017 в 10:37, Руслан21 сказал:

 

AlexIV, мы не про официалов. С ними как раз все понятно, что будут менять в сборе. А вот что делать если гарантии нет и до официалов - как до Аляски на коленках? Понятно, что в регионах будут пытаться починить сами, разберут мотор, отдефектуют его, залезут в тот же Exist и что увидят? По LR - шорт-блок, а вот по VM-Motori - и коленвалы есть, и вкладыши, и поршня с кольцами. Разницу понимаете?

 

 Прошло два года. В соседней теме на тех. форуме как раз начали искать вкладыши. Про коленвал даже речи неи.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

Сейчас в сети (Полный список)

  • Ados20091
  • NorthCat

Бортжурналы

  1. Обзоры и статьи о машинах.

    Блог пользователя AG в General
    • 24 Записи
    • 27 Комментариев
    • 40681 Просмотр

    В этом бортжурнале рассказываем и показываем машины, которые есть/были на нашей стоянке.

    JEEP4X4CLUB MOTORS +7-999-912-87-47

    AG

    Jeep Grand Wagoneer 2026: Подробный обзор рестайлинга для JEEP4X4CLUB

    Снимок экрана 2026-10-28 224559.png

    1. Что ПРИНЦИПИАЛЬНО нового?

    • Ликвидация «суббренда» Wagoneer: Маркетологи признали эксперимент неудачным. На капот и корму вернулись каноничные надписи JEEP. Теперь это не «просто Вагонер», а полноценный флагман марки.

    теперь не просто GRAND WAGONEER - а JEEP GRAND WAGONEER с гордым шильдом Jeep на капоте и на руле!

    • Объединение линеек и обвал цен: Jeep убрал из гаммы «обычный» дешевый Wagoneer. Теперь модель одна — Grand Wagoneer. Но чтобы не терять покупателей, базовый ценник снизили почти на $20 000–$26 000 по сравнению с дорестом за счет появления более простых заднеприводных версий (4x2) и упрощения начального оснащения.

    • Прощай хром! Американцы полностью избавились от блестящего хрома на кузове. Ему на смену пришли матовые элементы отделки Metallic Bright Silver и темный Metallic Dark Silver. Визуально машина стала выглядеть более собранно и современно.

    • Морда в стиле нового электрического Wagoneer S: Решетка радиатора стала выше на 5 см и получила диодную контурную подсветку всех 7 прорезей. Задняя оптика теперь растянулась во всю ширину багажной двери.

    Снимок экрана 2026-10-28 224907.png

    2. Моторы и трансмиссия

    Эпоха легендарных V8 HEMI для Grand Wagoneer ушла окончательно. В моторной гамме произошла следующая рокировка:

    • Базовый бензиновый Hurricane 3.0 twin-turbo (Standart Output): Выдает 420 л.с. и 635 Нм крутящего момента. Это дефорсированная версия (до рестайлинга топовый Hurricane выдавал 510–540 сил). Идет в связке с модернизированным 8-ступенчатым автоматом ZF (8HP75). Привод может быть как задним, так и полным Quadra-Trac. Тянет прицеп весом до 4.5 тонн.

    • Hurricane High Output (540 л.с.): Сохранен эксклюзивно для самых старших комплектаций вроде Summit Reserve, но доступен он будет чуть позже.

    • Главная инновация — Гибрид REEV (4xe): Модификация с последовательным гибридом (электрокар с «удлинителем хода»). Под капотом стоит атмосферник V6 3.6 Pentastar, работающий исключительно как генератор для зарядки батареи. В движение танк приводится мощными электромоторами на обеих осях (схема позаимствована у пикапа Ram 1500 Ramcharger).

    3. Комплектации и уровни оснащения

    • Grand Wagoneer (База): Доступна с приводом 4x2 и 4x4. Салон на 7–8 мест, обивка кожей Capri, колеса 18 или 20 дюймов, медиасистема Uconnect 5 с экраном 12 дюймов, музыка Alpine (9 динамиков). Пневмоподвески нет в стандарте — стоят обычные пружины.

    • Limited / Limited Altitude: Средний уровень. Появляются 20-дюймовые диски, подогрев 2-го ряда, электроскладывание 3-го ряда. Пакет Altitude добавляет брутальный «черный» декор кузова и салона.

    • Upland: Специальная версия для тех, кто съезжает с асфальта. В базе идут зубастые шины, усиленная внедорожная защита днища (лыжи), буксировочные крюки и специальный режим камеры «Trailer hitch zoom».

    • Summit / Summit Reserve: Абсолютный «жир». Сюда по умолчанию возвращается адаптивная пневмоподвеска Quadra-Lift, панорамная крыша Tri-Pane, роскошная кожа Palermo, передние кресла с массажем (24 регулировки), 4-зонный климат и музыка McIntosh (до 23 динамиков).

    • Summit Obsidian: Топ-версия в строгом темном исполнении (диски 22'' черного цвета, темный хром в салоне, черная крыша).

    4. Салон и электроника: точечные улучшения

    • Качество материалов: Полностью заменены материалы отделки на более дорогие (настоящий американский орех, металл).

    • Информативность: Проекционный дисплей (HUD) на лобовое стекло стал шире и информативнее.

    • Безопасность и контроль: Камера слежения за детьми на задних рядах FamCAM теперь доступна на большем количестве комплектаций. Уже в базе идет продвинутый автопилот Level 2 Active Driving Assist.

    Итог: Jeep сделал GRAND WAGONEER более доступным в «базе» для конкуренции с Tahoe/Expedition, но сохранив роскошные версии Summit для борьбы с Cadillac Escalade и Lincoln Navigator.

    Последние записи

  2. TRS Motors

    Блог пользователя TRS Motors в General
    • 306 Записей
    • 31 Комментарий
    • 210627 Просмотров

    Мы сеть клубных автосервисов ТРС Моторс в Москве и Санкт-Петербурге.

    🏅Рейтинг 5⭐ на Яндексе с 2018 по 2026 год, получили награду «Особенно Хорошее место». С 2026 года эту награду вручают организациям, которые 5 раз подряд становились «Хорошим местом».
    🤘Работаем с 2011 года
    🔧У нас есть дилерский сканер и 4 профильных диагноста-электрика. И поэтому мы точно ставим диагноз по Jeep, Dodge, Chrysler, RAM
    🔧Гарантия 1 год на работы и запчасти
    🛢️Используем оригинальное масло Shell и Pennzoil. Каждая бочка с маслом проходит проверку в лаборатории МИЦ ГСМ на оригинальность и соответствие присадкам
    ⚙️Свой склад запчастей из Америки, готовы отремонтировать ваш автомобиль день в день
    🤝Работаем с физическими и юридическими лицами, предоставляем полный комплект закрывающих документов

     

    У нас 2 профильных автосервиса по Jeep: 1 в Москве и 1 в Питере, в общей сумме 13 подъёмников. Специализируемся исключительно на автомобилями концерна FCA: Jeep, Dodge, Chrysler, RAM. Работаем с 2011 года.

    TRS Motors

    Копеечная деталь, к которой не подобраться при собранном мотоцикле отсеке

    Антифриз хлестал из-под турбины на дизельном Jeep Grand Cherokee (WK2) 2013 года, мотор 3.0 EXF, пробег почти 270 тысяч. Уровень в бачке уходил, а лужи под машиной владелец не находил.

    Течь шла из патрубка охлаждения турбины. Он сидит в глубине моторного отсека, между двигателем и моторным щитом, снаружи почти не виден, и подлезть к нему без снятия силового агрегата невозможно.

    Почему рвётся патрубок контура охлаждения турбины

    Турбина дизеля раскаляется до сотен градусов, и часть тепла с неё снимает антифриз по отдельному небольшому контуру.

    Патрубок этого контура годами работает на постоянных циклах нагрева и остывания, постепенно теряет эластичность и в итоге даёт трещину под давлением. На пробеге под три сотни для 3-литрового дизеля это рядовой износ, а не редкий случай.

    Мотор наружу ради одного шланга

    Двигатель с подрамником, трансмиссией и частью подвески мы у нас в ТРС-Моторс отсоединили от кузова, а кузов подняли вверх. Только в таком положении к патрубку появляется доступ, поэтому ради недорогой детали пришлось идти на полную разборку.

    Патрубок заменили, контур заполнили и проверили на герметичность под давлением. Как выглядит трещина и подтёки по задней стенке двигателя, показали на видео.

    Пока мотор был снят, взялись за свечи накала: по двум wiTECH держал ошибку, они не грелись. Три свечи вывернули, остальные закисли, в этом направлении продолжаем работать. Тем же заходом устранили мелочи по подвеске.

    Антифриз убывает, а на асфальте после стоянки чисто

    Смотрите уровень в расширительном бачке чаще, чем принято, на американских машинах разумно проверять каждую тысячу километров.

    Если жидкость уходит, но лужи под машиной нет, осмотрите заднюю стенку двигателя со стороны моторного щита. Свежие подтёки и засохшие разводы в этом районе прямо указывают на контур охлаждения турбины.

    Найденная заранее течь ничего не меняет по объёму работ, мотор снимать всё равно придётся, зато турбина не останется без охлаждения в дороге и не уйдёт в перегрев.

    Контакты

    ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

    Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

    СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    Последние записи

  3. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

    Блог пользователя Илья_СХ27 в General
    • 52 Записи
    • 107 Комментариев
    • 451506 Просмотров
    Илья_СХ27

    В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

    Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

    Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

    Горе ремонтники.jpg

    Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

    2 Компрессии нет.png

    Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

    3 Открывается один клапаан.png

    Снимем клапанную крышку.

    И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

    4 Остатки рокеров.png

    Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

    5 Снимаем ГБЦ.png

    Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

    6 Биение клапанов.png

    Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

    7 Распредвалы ржавые.png

    Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

    8 Клапана болтаются.png

    Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

    9 Направляющие втулки клапанов.png

    С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

    10 Распредвалы бу.png

    Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

    11 Завели после ремонта.png

    Последние записи

Background Picker

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Настроить push-уведомления браузера

Chrome (Android)
  1. Нажмите на иконку замка рядом с адресной строкой.
  2. Нажмите Права доступа -> Уведомления.
  3. Измените свои настройки.
Chrome (компьютер)
  1. Нажмите на иконку замка в адресной строке.
  2. Выберите Настройки сайта.
  3. Найдите Уведомления и измените свои настройки.