Перейти к содержимому
Открыть в приложении

Удобный способ просмотра. Узнать больше.

JEEP4X4CLUB

Полноэкранное приложение на главном экране с push-уведомлениями, медалями и многим другим.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Нажмите иконку «Поделиться» в Safari
  2. Прокрутите меню и нажмите На экран «Домой».
  3. Нажмите Добавить в правом верхнем углу.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Нажмите меню из трёх точек (⋮) в правом верхнем углу браузера.
  2. Нажмите Добавить на главный экран или Установить приложение.
  3. Подтвердите, нажав Установить.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы получить полный доступ к ресурсам.

ЦО дисков 71,6

привет! как известно на наших машинах ЦО дисков 71,5. предлагают диски ЦО 71,6 остальные параметры норм. можно ли ставить и на что влияет?

Важные ответы

на вибрацию при движении.

причем в этом случае (разница 0,1)... вылечить их будет невозможно... только в помойку 

Изменено пользователем Тормоз

  • Автор

благодарю, сразу подумал что что то не то ...

71.6 и есть джиповский размер отверстия, а ступица 71.5 для того чтобы диск оделся а не запресовался.

Так размер ЦО на оригинальном диске 71.5 ? или 71.6? 

 

Я так понял оригинал 71,5, а предлагают 71,6 - не? 

  • Автор

так точно. на всех дисках WJ указано 71,5

Джиповская реплика идет 71.6,для примера на хонде ступица 64 диски идут 64.1, 71.6 это и есть крайслеровские диски. http://omsk.shinservice.ru/disk_catalog/Jeep/Jeep_Grand%20Cherokee%20II_1999-_*/

Короче не забивайте голову всякой ерундой, бить ничего не будет, все подойдет.

хрена се ерунда...

если бы 73,6 было... то еще можно было бы исправить выточив кольцо... а если реально 0.1 разницы... вечный дисбаланс ждет владельца колес.


Джиповская реплика идет 71.6,для примера на хонде ступица 64 диски идут 64.1, 71.6 это и есть крайслеровские диски. http://omsk.shinservice.ru/disk_catalog/Jeep/Jeep_Grand%20Cherokee%20II_1999-_*/

авторитетная ссылка! прям ЗАО Крайслер РУС 

я не знаю размера ЦО, но точно знаю... что его не дебилы придумали и если оно отличается от оригинала... 

 

Судя по ссылке на ВСЕХ дисках для джипа 71,6.. не думаю, что они ошиблись... возможно и оригинальные имеют 71,6

Изменено пользователем Тормоз

  • Автор

в общем однозначного ответа не услышал(

 

https://razmerkoles.ru/size/jeep/grand-cherokee/2004/

Изменено пользователем MP40

Эх, токаря на вас нет ))) Вы попробуйте на таком диаметре ощутить разницу в 0,1 мм! Да, коррозия посадочного места ступицы сравнима, если не больше. При зазоре 0,02 мм отполированные втулка и циллиндр уже не пропускают жидкости. А тут ступица. Джипа...

Изменено пользователем Chemicalman

Поддерживаю. Вечно у нас теоретики готовы тельняжку порвать что на себе, что на других.

Размеры цо по порядку:

71,6

Следующий 73,1

И т.д.

Это стандарты

Покупайте и не парьтесь

Покупайте и не парьтесь

:good:

гайки то конусные,хоть 80 ставте

гайки то конусные,хоть 80 ставте

 

Вот-вот !

У меня родные диски изначально слегка больше выступов на родных ступицах . Да и уже не факт , что DIA  у меня идеально совпадает с PCD . Есть машины , у которых диск чуть ли не с натягом садится на буртик ступицы . Это частенько встречается у авто с болтами , у некоторых "немцев" и у японцев с "фланцевыми" гайками . Если на ступице больше четырех шпилек и гайки конусные , на DIA (т.е. ЦО) можно не слишком обращать внимание - лишь бы налезло .

У меня при обычной балансировке (по DIA) колеса слегка "зудели" в руль после 120 - 140 км/ч . Как и на прошлых авто , в межсезонье подъехал в РЛД и попросил отбалансировать по крепежным конусам (т.е. по PCD) на адаптерах 

 

post-10449-0-42384500-1504079241_thumb.jpg .

 

В результате , сколько ни разгонюсь - идут как шелковые . Вчера опять на 180 - 190 км/ч по Новорижскому в этом убедился .  :up:

гайки то конусные,хоть 80 ставте

и что? 

причем тут гайки? 

Вот-вот !

У меня родные диски изначально слегка больше выступов на родных ступицах . Да и уже не факт , что DIA  у меня идеально совпадает с PCD . Есть машины , у которых диск чуть ли не с натягом садится на буртик ступицы . Это частенько встречается у авто с болтами , у некоторых "немцев" и у японцев с "фланцевыми" гайками . Если на ступице больше четырех шпилек и гайки конусные , на DIA (т.е. ЦО) можно не слишком обращать внимание - лишь бы налезло .

У меня при обычной балансировке (по DIA) колеса слегка "зудели" в руль после 120 - 140 км/ч . Как и на прошлых авто , в межсезонье подъехал в РЛД и попросил отбалансировать по крепежным конусам (т.е. по PCD) на адаптерах 

 

attachicon.gifhaweka.jpg .

 

В результате , сколько ни разгонюсь - идут как шелковые . Вчера опять на 180 - 190 км/ч по Новорижскому в этом убедился .  :up:

Нуда нуда  :lol2:  :lol2:  :lol2:  еще одни профессионалы практики шиномонтажа  :lol2:  :lol2:  :lol2:

 

Изменено пользователем Тормоз

@Тормоз, судя по всему , Вам не попадались машины  с отсутствующим буртиком ступиц . У меня на предыдущем авто сзади после установки барабана ничего не выступало - так изначально предусмотрено производителем . Ну и диски с родным DIA >108 мм хрен какой шиномонтаж мог сразу нормально поджать . Так что я с 2007-го года правлю балансировку на станках с адаптерами . 

 В общем , точнее конусного позиционирования еще пока ничего не придумали , так что диск (а я "немцев" не люблю , так что у меня диски , в т.ч и "родные" , всегда с зазором в несколько десяток на ступицы садятся) гайки всегда "вытащат" и прижмут  по PCD  . Именно этот диаметр практически не меняется в процессе эксплуатации (в отличии от DIA - гниет легкосплавный диск в контакте со сталью ступицы) и именно он максимально концентричен посадочной полке шины . Проверено на десятках авто .

а можно для тормозов... помееедленннеее :) чет ничего не понял... буртики, ступицы, прижмут, ненависть к немцам... у меня тоже дед воевал :) но к немцам спокойный я,  немецкий автопром вообще хороший у меня их три :) 

 

а вот про шиномонтаж я знаю больше чем любой шиномонтажник... у меня по термеху и физике 5 было, подзабываю конечно формулы... из-за редкого использования, но на обывательском уровне вполне хватает.

в соседней теме только закончили обсуждение ваших великих адаптеров... практика (на слово тоже не верили) показала, адаптер (тот что на фото выше) полетел в мусорку :) 

 

 

ЗЫ а за буртиком вообще в гугл ходил :( где буртик... и где ступица

 

Буртик — приподнятый край монеты или медали, является частью гурта и поля монеты. Бывает как на аверсе, так и на реверсе. Является защитой от износа рельефа монеты. На некоторых современных американских и австралийских монетах служит также определителем номинала монеты для незрячих людей.  

Камень в огород теоретиков - вы никогда не видели как "собранное" колесо на балансировочном станке при вращении "гуляет" по окружности резины? Там явно биение не 0,1мм. Однако колесо нормально балансируется и ничего не бьет при этом на дороге. А вы тут .десятки какие-то ловите.

а теоретик может ответить на вопрос.

причем тут балансировка и сдвиг колеса от центра оси? 

я так понял... по мнению практиков, если колесо отбалансировано... то его центровать на машине вообще не нужно :)

инженеры автопрома дебилы тупые :) теоретики :) для удорожания автомобиля все это придумали...

ставь хоть 80 и все будет ОК :lol2:  :lol2:  :lol2:  

Ничего ты не понял. Перечитай.

а можно для тормозов... помееедленннеее

 

Считаете , имеет смысл ? Ну , попробую : 

 Буртиком (выступом) я назвал выступающую цилиндрическую часть ступицы , которая , в зависимости от изготовителя этой ступицы , имеет диаметр 71,2 - 71,4. После установки тормозного диска , этот выступ торчит из привалочной поверхности миллиметров на пять-шесть . Из-за того , что фаска на родном диске довольно глубокая , этот выступ практически не достает до "дисковых" 71,6 мм , причем , есть большие сомнения в этом (он , кстати , если и проточен , то очень небрежно) размере , но подлезть туда моим штангенам мешает обод . В общем , после затягивания гаек , между диском и тем выступом всегда присутствует кольцевой зазор . Ну не касается диск этого выступа после закручивания гаек ! 

Ну а зазор - он и есть зазор и наплевать : 0,1 мм или 10 мм . Выступа вообще может не быть (как на моей предыдущей машине) , на некоторых "французах" есть диски вообще без ЦО - ничего , справляются . Гайки всегда прижмут диск в одно и то же положение , соответствующее PCD .

ЦО просто помогает изначально накинуть колесо , чтобы конуса гаек не елозили по верхней части фасок диска . Это примерно как меченые звенья на цепях ГРМ - помогает новичкам поставить цепи , но и без них нормально получается синхронизировать .

Ну и про адаптеры - вернусь к своим родным (т.е. оригинальным) дискам : обычная центровка на балансировочном станке производится конусом с лицевой части диска . Так вот этот конус на моих дисках упирается нихрена не в это DIA (ЦО) 71,6 мм . Конус упирается в отверстие , в которое устанавливается декоративный колпачок . Соответственно , вопрос : зачем балансировать колесо по оси , которая может не совпадать с осью вращения колеса на ступице , тем более , что цена процедуры не отличается ?

Если несовпадение измеряется десятками , наверное , разница в результате будет незаметна . Но вот у меня , похоже , "лужковский" коктейль место под декоративный колпачок пожрал изрядно . Поэтому "зуда" на высоких скоростях (опять же подчеркну - у меня !) нет только при балансировке на адаптерах . 

Ничего ты не понял. Перечитай.

Перечитал :) не понял, я так и спросил :) 

 

Нее я признаю! что с 0.1 мм я погорячился  

НО я уверен, что ЦО должно совпадать... а все эти сказки, у меня нет вибрации, а разница 5/10/20 мм - это сказки  

 

Ну и про адаптеры - вернусь к своим родным (т.е. оригинальным) дискам : обычная центровка на балансировочном станке производится конусом с лицевой части диска . Так вот этот конус на моих дисках упирается нихрена не в это DIA (ЦО) 71,6 мм . Конус упирается в отверстие , в которое устанавливается декоративный колпачок . Соответственно , вопрос : зачем балансировать колесо по оси , которая может не совпадать с осью вращения колеса на ступице , тем более , что цена процедуры не отличается ?

 

Все просто! ВСЕ ШИНОМОНТАЖНИКИ ЛЕНИВЫЕ!!!

и им влом применять необходимые инструменты! в 95% случаев ВСЕ пользуют конус от штамповки вставляя его с внешней стороны на литых дисках... в 95% случаев это прокатывает и диски балансируются!

 

НО по технологии надо делать так http://jeep4x4club.ru/forums/topic/15234-shiny-i-diski-dlia-wk2/page-148?do=findComment&comment=1406941

 

Лень все переписывать, почитай от этого сообщения и ниже... там и про пежо есть ;)

Изменено пользователем Тормоз

 

 


НО я уверен, что ЦО должно совпадать

Да . Сигнал все-таки не прошел , ну и хрен с ним ...

Встречаются еще иногда такие шиномонтёры , они обычно диаметр радиусом называют .  :D

 

 

Нее я признаю! что с 0.1 мм я погорячился
Предлагаю на этом и остановиться.  :shades:

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

Сейчас в сети (Полный список)

  • Нет пользователей в сети в данный момент.

Бортжурналы

  1. Обзоры и статьи о машинах.

    Блог пользователя AG в General
    • 18 Записей
    • 19 Комментариев
    • 4720 Просмотров

    В этом бортжурнале рассказываем и показываем машины, которые есть/были на нашей стоянке.

    JEEP4X4CLUB MOTORS +7-999-912-87-47

    AG

    Новая мега-платформа STLA One: Глобальная перезагрузка для Jeep и будущее Cherokee

    Привет, JEEP4x4CLUB! Автогигант Stellantis официально подтвердил перенос следующего поколения Jeep Cherokee на абсолютно новую архитектуру STLA One. Концерн экстренно переписывает глобальную стратегию развития под названием FaSTLAne 2030 и вливает дополнительные $800 миллионов в модернизацию завода в Белвидере (Иллинойс, США) для запуска этой «тележки».

    Давайте разберем без маркетинговой шелухи, почему концерн решил объединить все свои наработки в единую архитектуру и что это принесет нам, джиперам.


    Архитектура «Всё в одном»: Зачем менять правила игры?

    Изначальный план Stellantis образца 2021 года предполагал разделение на четыре независимые платформы: Small, Medium, Large и Frame. Однако реальность рынка заставила инженеров пересмотреть подход.

    STLA One — это универсальная суперархитектура, которая разом заменяет пять старых наследуемых платформ групп PSA и FCA. Она создана для автомобилей классов B, C и D, покрывая самый массовый сегмент рынка.

    • Честная мультиэнергетичность: В отличие от старых платформ, где версия с ДВС страдала от тяжелого кузова, а электромобиль — от тесноты, здесь применен принцип per-energy by design. Каждая модификация (бензин, гибрид PHEV или чистый электромобиль) имеет оптимизированную силовую структуру кузова без компромиссов и лишнего веса.

    • Интеграция Cell-to-Body: Тяговая батарея электрифицированных версий больше не висит массивным ящиком под днищем. Она интегрирована непосредственно в силовой каркас пола. Это дает колоссальный прирост жесткости кузова на скручивание и абсолютно плоское защищенное брюхо, что критически важно при переезде препятствий.

    • Дешевые и живучие LFP-батареи: Переход на литий-железо-фосфатную химию аккумуляторов делает производство на 20% эффективнее по затратам. Для нас это означает снижение итоговой стоимости машины, а также высокую стабильность батареи к повреждениям и сильным температурным перепадам.


    Цифровая революция и Steer-by-Wire

    STLA One станет первой платформой концерна, которая полностью перейдет на цифровой стек управления. Архитектура включает облачную операционную систему STLA Brain, объединяющую датчики машины, и салонный комплекс SmartCockpit.

    Но самое спорное нововведение — технология рулевого управления «по проводам» (Steer-by-Wire). Физическая связь между рулем и передней осью отсутствует. Электронные актуаторы позволяют полностью изолировать руль от жестких ударов камней и вибраций колеи на оффроуде, однако клубным мастерам придется привыкать к совершенно новой логике диагностики и калибровки рулевой трапеции.


    Как вам такие новости, джиперы? Готовы ли вы доверить управление колесами на бездорожье электронным проводам Steer-by-Wire, или «честная механика» старой школы для вас незаменима?

    Поделитесь в комментариях: стоит ли делать отдельный разбор электронной архитектуры STLA Brain, или детальнее изучить компоновку независимой подвески под новые электро-моторы?


    Последние записи

  2. TRS Motors

    Блог пользователя TRS Motors в General
    • 261 Запись
    • 27 Комментариев
    • 156953 Просмотра

    Мы сеть клубных автосервисов ТРС Моторс в Москве и Санкт-Петербурге.

    🏅Рейтинг 5 на Яндексе с 2018 по 2026 год, получили награду «Особенно Хорошее место». С 2026 года эту награду вручают организациям, которые 5 раз подряд становились «Хорошим местом».
    🤘Работаем с 2011 года
    🔧У нас есть дилерский сканер и 4 профильных диагноста-электрика. И поэтому мы точно ставим диагноз по Jeep, Dodge, Chrysler, RAM
    🔧Гарантия 1 год на работы и запчасти
    🛢️Используем оригинальное масло Shell и Pennzoil. Каждая бочка с маслом проходит проверку в лаборатории МИЦ ГСМ на оригинальность и соответствие присадкам
    ⚙️Свой склад запчастей из Америки, готовы отремонтировать ваш автомобиль день в день
    🤝Работаем с физическими и юридическими лицами, предоставляем полный комплект закрывающих документов

     

    У нас 2 профильных автосервиса по Jeep: 1 в Москве и 1 в Питере, в общей сумме 13 подъёмников. Специализируемся исключительно на автомобилями концерна FCA: Jeep, Dodge, Chrysler, RAM. Работаем с 2011 года.

    TRS Motors

    Люфт средней опоры кардана вылез на плановом ТО

    Grand Cherokee (WK2) 2013 года с 3-литровым дизелем стоял на ежегодном обслуживании. Регламентные работы отдали быстро, но осмотр снизу добавил к списку два пункта.

    Промежуточный подшипник заднего карданного вала заметно люфтит, при вращении вала гудит. Вторая находка рядом: раздаточная коробка подтекает по переднему сальнику.

    Почему изношенная обойма даёт гул, а сальник начинает пропускать масло

    Задний кардан на WK2 длинный, в середине его держит подвесная опора: она гасит вибрации и не даёт валу бить по кузову. Резина обоймы со временем теряет упругость, сам подшипник вырабатывается, появляется люфт, и вал начинает гудеть ровным тоном, который усиливается со скоростью.

    Передний сальник стоит на выходе вала к переднему кардану. Его резина тоже садится, упругости не хватает, и масло идёт по стыку наружу. Как вал ходит в изношенной опоре, показали на видео.

    Кардан отбалансировали, раздатку снимали целиком

    Карданный вал сняли, поставили новый промежуточный подшипник, отбалансировали вал и проверили его на целость: скручивания и биения не нашли.

    С сальником проще не выйдет: стопорное кольцо вала спрятано в корпусе, поэтому мы в ТРС-Моторс снимаем раздатку с машины полностью. Заменили сальник, залили свежее масло, оба дефекта закрыли за один заезд.

    Ровный гул со скоростью и свежие пятна на корпусе раздатки

    Гул из-под днища, который растёт со скоростью и никак не реагирует на поворот руля, чаще идёт от подвесного подшипника кардана. Ступичный гул ведёт себя иначе: он плавает при загрузке колеса в дуге.

    Течь раздатки видно по свежим масляным подтёкам на корпусе снизу. Это проверяется на любом ТО за минуту, до того как уровень масла уйдёт заметно.

    На дизельном Grand Cherokee (WK2) к этому возрасту оба узла работают на пределе, так что осматривать их стоит при каждом визите на подъёмник.

    Контакты

    ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

    Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

    СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    Последние записи

  3. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

    Блог пользователя Илья_СХ27 в General
    • 52 Записи
    • 105 Комментариев
    • 408716 Просмотров
    Илья_СХ27

    В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

    Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

    Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

    Горе ремонтники.jpg

    Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

    2 Компрессии нет.png

    Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

    3 Открывается один клапаан.png

    Снимем клапанную крышку.

    И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

    4 Остатки рокеров.png

    Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

    5 Снимаем ГБЦ.png

    Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

    6 Биение клапанов.png

    Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

    7 Распредвалы ржавые.png

    Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

    8 Клапана болтаются.png

    Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

    9 Направляющие втулки клапанов.png

    С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

    10 Распредвалы бу.png

    Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

    11 Завели после ремонта.png

    Последние записи

Background Picker

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Настроить push-уведомления браузера

Chrome (Android)
  1. Нажмите на иконку замка рядом с адресной строкой.
  2. Нажмите Права доступа -> Уведомления.
  3. Измените свои настройки.
Chrome (компьютер)
  1. Нажмите на иконку замка в адресной строке.
  2. Выберите Настройки сайта.
  3. Найдите Уведомления и измените свои настройки.