Перейти к содержанию

Сечет с воздушного резонатора


Kir-Yuryevich

Рекомендуемые сообщения

5
Автомобиль: WK2 Overland 3.0
Город: Москва
Опубликовано

Всем привет!

Началось все с того, что в движении раздался хлопок, вылезла молния и загорелся чек.

Подумал, что лопнул один из патрубков. Но открыв капот, проблема предстала несколько иначе, а именно: (прикрепил фотки)

 

Патрубок интуркулера визуально целый. Т.е. проблема именно в этом пластиковом резонаторе.

Обратился в сервис, предложили запаять пластик этого воздушного резонатора, либо менять его.

Помогло на неделю, затем снова поддал газу и вылезли ошибки. Открываю капот, такого уже нет, но после поиска откуда сечет стало ясно - дует все равно снизу из этой щели круглой пластиковой. 

Молния исчезла, а вот чек горит. Но машина сейчас хотя бы едет, однако свист улавливается слухом.

 

Какие есть варианты? заказывать все равно придется этот пластиковый воздушный резонатор и менять? ( 52014497AB )

дорогой, блин.. из наличия - 15к. под заказ 8-9...

 

iiHyDRVObWM.jpg

Knr-BVGbNZE.jpg

QWQbw-A9_Y4.jpg

Изменено пользователем Kir-Yuryevich
Ссылка на комментарий
5
Автомобиль: WK2 Overland 3.0
Город: Москва
Опубликовано

Нашел решение в Канаде, умельцы сделали pipe вместо этого резонатора.

В Москве кто-то подобным занимается? 

17410225_10155159098229083_1046410206_n.

 

dsc_2955.jpg

Изменено пользователем Kir-Yuryevich
Ссылка на комментарий
543
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
В 19.11.2017 в 15:58, Kir-Yuryevich сказал:

В Москве кто-то подобным занимается? 

https://www.drive2.ru/l/481591591597768845/

Ссылка на комментарий
5
Автомобиль: WK2 Overland 3.0
Город: Москва
Опубликовано

Короче забил, купил новый резонатор, поменял вот сегодня
Обошелся в 15к...)

конечно, дорого за пластиковую трубу так-то)

Ссылка на комментарий
543
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано

Интересно, а вообще каков его функционал? Что от чего он сепарирует и резонирует? И с чего вдруг его разрывает давлением, если резиновые шланги при этом остаются целыми? Это я к тому, а нельзя ли его заменить простым куском нержавеющей трубы, или ее еще чем-то фаршировать нужно?

P.S. А почему, кстати, приклеенный фланец не держится? Сейчас же вроде всяких клеев для пластмасс как грязи, на любой вкус и цвет подобрать можно?

Изменено пользователем zorge799
Ссылка на комментарий
755
Автомобиль: JGC 2014/overland/3.0CRD
Город: ВАРНА, Болгария
Опубликовано

Наверно сглаживает импульсы из поршней, чтоб не мешали/ломали интеркулер и турбину...

Резиновые шланги еластические и легко сглаживают такая локальная (волновая) нагрузка... А вот пластик не имеет такое еластичность и поетому сможе лопнуть...

Из за етого и клей не держить - ударная нагрузка сможет оказать намного большее давление, чем 'статическое'..

А заменить куском трубы - можно, если в ней добавиш и 'разсеиватели', чтоб гасили волновой импульс... Иначе он продолжить дальше к турбину и возможны будущие проблемы...

Наверно сглаживает импульсы из поршней, чтоб не мешали/ломали интеркулер и турбину...

Резиновые шланги еластические и легко сглаживают такая локальная (волновая) нагрузка... А вот пластик не имеет такое еластичность и поетому сможе лопнуть...

Из за етого и клей не держить - ударная нагрузка сможет оказать намного большее давление, чем 'статическое'..

А заменить куском трубы - можно, если в ней добавиш и 'разсеиватели', чтоб гасили волновой импульс... Иначе он продолжить дальше к турбину и возможны будущие проблемы...

Конечно ето личные разсуждения - возможно и я не прав...

Ссылка на комментарий
543
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано

Тогда, в принципе, один из вариантов из ссылки на Драйве вполне рабочий - подобрать подходящий по размеру пламягаситель и воткнуть его вместо этого сепаратора/резонатора. Всяко надежнее пластика будет, да и по цене намного бюджетнее. Вот первая попавшаяся ссылка  https://www.aksshop.ru/shop/54829/desc/plamegasitel-100kh250-54-r-s-diffuzorom

Либо заклеить лопнувший и стянуть его двумя фланцами со стяжками.

Ссылка на комментарий
755
Автомобиль: JGC 2014/overland/3.0CRD
Город: ВАРНА, Болгария
Опубликовано

Вопрос только не будеть ли слышком большое сопротивление у пламягасителя...

Иначе да - наверно подойдет..

Ссылка на комментарий
  • 1 год спустя...
29
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overlend
3.0 CRD
2008 черный - был. теперь WK2
3.0 CRD
2012
Overlend
черный.
Город: Рязань
Опубликовано

Вот и у меня резонатор разобрался, резко стартанул, хлопок и потеря тяги...

26F36048-9664-428A-BA4D-D8EF969D9860.jpeg

 

Немного масла вытекло, так должно быть?

CFA75B25-C7B8-4F75-BA76-7A869C3EA94F.jpeg

Ссылка на комментарий
29
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overlend
3.0 CRD
2008 черный - был. теперь WK2
3.0 CRD
2012
Overlend
черный.
Город: Рязань
Опубликовано

3A66D881-7C9A-45DC-A488-97131A33F0C0.jpeg

Времянка 

Ссылка на комментарий

@V_ladimir Интересно получилось :) Разница заметна какая-то?

 

Мне вот всё интересно, как он работаети что дает. Подозреваю, что и интеркулер неплохо поток выравнивает.

Ссылка на комментарий
29
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overlend
3.0 CRD
2008 черный - был. теперь WK2
3.0 CRD
2012
Overlend
черный.
Город: Рязань
Опубликовано

Пока не знаю, есть ли разница. 

Тянет нормально, резко не стартую, очень аккуратно еду, надо пару дней поездить)

Ссылка на комментарий
536
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано

Есть видюха по этой теме:

 

Он говорит, что этот резонатор установлен для уменьшения свиста турбины, чтобы в салоне турбину не было слышно. 

И еще из полезного он говорит, что сильно уменьшилась турбояма при старте после замены на трубу! 

Ссылка на комментарий
29
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overlend
3.0 CRD
2008 черный - был. теперь WK2
3.0 CRD
2012
Overlend
черный.
Город: Рязань
Опубликовано

Да, мне тоже показалось, что ехать авто стал немного лучше... проехал без резонатора примерно 100 км... город/трасса 50/50

 

Ссылка на комментарий
29 минут назад, V_ladimir сказал:

ехать авто стал немного лучше...

Чувствую, посмотрим на твой опыт через какое-то время, и, может, начнем очередную серию тюнинга этих машин :lol2: Будем упрощать и улучшать :lol2: По звуку в салоне, думаю, особых изменений нет?

Ссылка на комментарий
29
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overlend
3.0 CRD
2008 черный - был. теперь WK2
3.0 CRD
2012
Overlend
черный.
Город: Рязань
Опубликовано

Дополнительного шума или свиста от турбины замечено не было...

Ссылка на комментарий
543
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано

@GreenField 

А как интурист эту железяку на английском называет, чтобы на Ебеях/Али ее глянуть?

Ссылка на комментарий
3 818
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано

@zorge799 :blind:

так если открыть ролик на ютубе, то там ссылка есть.

Если коротко, то Boost pipe )))

Если в оригинале, то

JEEP CHEROKEE WK2 3.0 ECODIESEL PERFORMANCE BOOST PIPE SILENCER DELETE

~ 96 канадских $

 

Для "ленивых" - картинки под спойлером: 

Спойлер

 

dsc_2959.jpg

 

17439467_10155159098444083_817539687_n.jpg

 

17410225_10155159098229083_1046410206_n.jpg

 

 

Ссылка на комментарий
536
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
1 час назад, zorge799 сказал:

@GreenField 

А как интурист эту железяку на английском называет, чтобы на Ебеях/Али ее глянуть?

Как уже Nordicus ответил, это Boost Pipe Silencer.

Я тоже уже давно думаю над тем, чтобы его выкинуть. :)

Ссылка на комментарий
3 818
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
2 часа назад, ALLIGATOR сказал:

и, может, начнем очередную серию тюнинга этих машин

Предлагаю привлечь Андрея aka  @up6  для оценки "масштаба бедствия"  возможностей по закупке/доставке и пр. и тд.

:to_keep_order:

Ссылка на комментарий

@Nordicus тебе не кажется, что сто баксов за кусок трубы это многовато? Уверен, что можно подобрать от какого-нибудь грузовика :lol2:

У тебя под боком, например :) - https://tuningprosto.ru/shop/turbo/pajping/?p=1

Ссылка на комментарий
543
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано

@Nordicus 

 Плюс доставка 18 долларов (это наверное по Северной Америке).  Спасибо, я уже нашёл по адресу картинки из поста @Kir-Yuryevich . В итоге на круг с доставкой в Россию получится долларов 100 американских, можно и замутить. С другой стороны, на Ебее в Германии наш родной резонатор б/у всего 2600 полнокровных российских, плюс доставка. Есть ли смысл??

Ссылка на комментарий
20
Автомобиль: grand cherokee wk2 3.0 disel overland 2014
Город: коломна
Опубликовано

тоже загорелся идеей поставить пайп.вот думаю какой взять 63мм на 30см или 57.кто что думает?

Ссылка на комментарий
536
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано

Можно пойти еще дальше с резонатором... :) 

Его можно заменить трубой, которая сразу с изгибом (вместо патрубка).

Вопрос в том, не будет ли очень жестко для соединения между этой трубой и турбиной при качании мотора.

C89411C3-9D61-4A8B-982A-6030844B15C9.jpeg

Цена, правда, дикая ... 395$

Изменено пользователем GreenField
Ссылка на комментарий
2

подберите универсальный резонатор от выхлопной трубы, соответствующего диаметра  и установите, будет то же самое

 

 

HLB1v8olaynrK1Rjy1Xcq6yeDVXaF.jpg_q50.jpg

Ссылка на комментарий
  • 3 недели спустя...
20
Автомобиль: grand cherokee wk2 3.0 disel overland 2014
Город: коломна
Опубликовано

поставил сегодня ради эксперимента патрубок  за 500 р.турбояма уменьшилась звук не изменился.буду наблюдать.

IMG_20190403_144750.jpg

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   2 пользователя, 0 анонимных, 164 гостей (Посмотреть всех)

    • porokin
    • mford
  • Бортжурналы

    1. В сервис приехал владелец Jeep Grand Cherokee 3.6 2018 года на очередное техническое обслуживание. Машина не подавала явных признаков неисправностей, но диагностика выявила несколько типичных проблем, которые могли бы привести к серьезным последствиям, если их не устранить вовремя.

      Подтекание клапанных крышек – распространенная проблема

      Во время осмотра мастера заметили подтекание масла по клапанным крышкам и в зоне клапанов фазовращателей. Это достаточно частая неисправность для этого двигателя. Причина – естественный износ уплотнителей. Решение простое: переуплотнение крышек, чтобы предотвратить дальнейшую утечку масла и возможные проблемы с работой двигателя.

      Износ подвески – стоит ли паниковать?

      Диагностика подвески выявила несколько проблем:

      • Износ шаровых наконечников
      • Износ верхних рычагов

      Такие неисправности – не редкость для Jeep Grand Cherokee, особенно с приличным пробегом. Машина тяжелая, подвеска испытывает серьезные нагрузки, поэтому замена этих элементов – стандартная процедура.

      Сайлентблоки: менять или оставить?

      Некоторые автовладельцы предпочитают менять только сайлентблоки, а не весь рычаг. Но есть нюанс: при выпрессовке велик риск деформации рычага, что скажется на его геометрии и поведении машины на дороге. Оптимальное решение – комплексная замена.

      Шаровые опоры: оригинал или аналог?

      Владелец этого Jeep Grand Cherokee уже менял шаровые опоры, но поставил неоригинальные запчасти. В итоге ресурс оказался в 2–3 раза ниже: через 20 000 км они снова вышли из строя. Вывод – лучше один раз поставить качественные детали, чем каждые 20 000 км заниматься ремонтом.

      Колесные гайки: маленькая, но важная деталь

      Еще один момент – оригинальные колесные гайки Jeep покрыты хромированными колпачками, которые со временем подвергаются коррозии из-за реагентов. Если вовремя их не заменить, можно столкнуться с проблемой: гайки закисают, и снять колесо становится непростой задачей. Лучше заменить их заранее, чем потом мучиться на шиномонтаже.

      Этот случай – еще одно подтверждение того, насколько важно вовремя проходить ТО. Даже если машина не подает явных признаков поломки, скрытые проблемы могут дать о себе знать в самый неподходящий момент. Владелец Grand Cherokee 3.6 2018 года теперь уверен, что его автомобиль в порядке и готов к дальнейшей эксплуатации.

      Подробнее смотрите в видео

      Elogium_акция_сторис-01.jpg

    2.  

      Сегодня привезли к нам на эвакуаторе очередной Grand Cherokee WK2 с итальянским дизелем VM. 2011 г. Пробег 190 тысяч.

      Возьмем монтировку, и покачаем за передний шкив коленвала. Передняя часть коленвала живет своей жизнью.

      2 Качается передний шкив коленвала.png

      Снимаем двигатель.

      Снимаем поддон. И вот такая картина - трещина коленвала. Трещина проходит таким образом, что две части коленвала, пока зажаты вкладышами, продолжают крутиться вместе. И двигатель, хоть и со стуком, может какое-то время работать.

      3 Трещина коленвала.png

      А вот снятый коленвал. Его просто разорвало, как пластилин.

      Оторванная часть – это первая коренная и первая шатунная шейки.

      4 Снятый коленвал.png

      И это не единичный случай. Мы постоянно с этим сталкиваемся. Это типичная поломка коленвала на этом двигателе. Вот автомобиль, который был у нас не так давно с такой же поломкой на пробеге 160 тысяч.

      Владелец привез его к нам на замену переднего сальника коленвала. А как не течь переднему сальнику, когда коленвал болтается?

      Сняли коленвал. Смотрите – полностью аналогичный разрыв. Тоже оторвало первую коренную и первую шатунную шейку. Это не случайность – это закономерность.

      Посмотрим на постель этого коленвала. Как видим, на постели первой шейки глубокая выработка. Вкладыш начал прокручиваться в постели.

      А вот постель коленвала двигателя, который мы разбирали сейчас. Полностью аналогичные повреждения. Выработка на постели почти миллиметр.

      5 Постель коленвала.png

      Передняя часть коленвала отламывается. Опора у нее остается только на переднюю коренную шейку. Передняя часть коленвала начинает качаться, разбивает постель в блоке и проворачивает вкладыши. Вкладыши перекрывают масляный канал, и первая шатунная шейка остается без смазки – она синяя от перегрева.

      При поломке коленвала сразу появляется посторонний шум в двигателе. Не надо пытаться ехать дальше. Заглушите двигатель и возьмите эвакуатор. Постель коленвала получит меньше повреждений.

      А теперь два вечных вопроса. Первый - кто виноват? И второй - что делать?

      Сначала попробуем ответить на первый вопрос.

      Посмотрите на это фото. На нем мы видим аналогичный разрыв коленвала по щеке. Это фото из книги Холдермана и Митчелла - одного из самых популярных учебников по теории и техническому обслуживанию автомобильных двигателей. Такие разрушения коленвала происходят по вине гасителя крутильных колебаний – демпфера, который находится в переднем шкиве коленвала.

      6 Учебник.jpg

      Это шкивы с двигателей VM. Вот здесь мы видим деформацию и отслаивание резинового демпфера.

      7 Деформация и отслаивание демпфера.png

      Разрежем шкив, и посмотрим на его конструкцию. Шкив приводного ремня и его ступица представляют собой единое целое. Внутри шкива находится стальное инерционное кольцо. Между инерционным кольцом и шкивом находится слой резины, задача которого гасить крутильные колебания коленвала. Жесткость резины под воздействием высоких температур и со временем увеличивается, как говорят – резина «дубеет». И, соответственно, теряет способность полноценно выполнять свою функцию. Кстати, низкая температура воздуха тоже увеличивает жесткость резинового демпфера. Поэтому такие поломки коленвала чаще происходят в холодное время года.

      8 Конструкция шкива.png

      Это одна сторона вопроса.

      Во-вторых, на всех моторах, где сломало коленвал, мы делали диагностику топливных форсунок на стенде. И по результатам диагностики минимум три, а то и все шесть форсунок нуждались в ремонте или замене. Параметры их выходили за пределы допустимых. А такая работа форсунок создает неравномерную нагрузку на коленвал.

      На одном из таких моторов не работала турбина. Вот как она развалилась. Обломки мы доставали из интеркулера. А владелец утверждал, что до того, как сломало коленвал, турбина работала и ошибка по ней не горела. К сожалению, не могли это проверить – машину привезли к нам на эвакуаторе. А эксплуатация такого автомобиля с неработающей турбиной создает повышенную нагрузку на двигатель.

      9 Турбина развалилась.png

      И вот совокупность этих факторов: снижение эффективности демпфера, увеличение вибрации из-за форсунок, повышенная нагрузка и приводят к таким разрушениям коленвала.

      И тут мы плавно переходим ко второму вопросу – что делать?

      У владельца автомобиля, увидевшего обломки своего двигателя, обычно начинается паника. Ему кажется, что поставить двигатель б/у дешевле и быстрее, чем ремонтировать. И вот тут быстро ответить на этот вопрос мы не можем. Для того, чтобы понять получится отремонтировать двигатель или нет, надо сделать замеры. А они тоже стоят денег. И нет гарантии, что результат будет положительным.

      Многие клиенты выбирают вариант поставить двигатель б/у. Стоят такие двигатели на сегодняшний день где-то от 300 до 700 тысяч. И, сложный вопрос, зависит ли от цены их качество?

      Вот этому клиенту повезло. Двигатель б/у работает идеально. Все параметры в норме. Судя по документам, которые предоставил наш поставщик, его привезли из Австралии.

      А вот этот двигатель клиент приобрел сам на подмосковной разборке. Снимаем патрубок вентиляции картера – идет струя сизого дыма. Вынимаем масляный щуп – аналогично. На этом моторе поршневая группа уже отходила свое. Масло он будет жрать ведрами. А через несколько тысяч километров выйдет из строя сажевый фильтр – он не справится с таким количеством продуктов горения масла. С таким расходом масла есть риск не уследить за уровнем. Мотор застучит, и владелец вернется к задаче, которую уже умеет решать.

      10 Дымит из щупа.png

      На самом деле, в большинстве случаев дизель VM ремонтопригоден. Покупается новый китайский коленвал (как показала практика, они ходят). Постель коленвала ремонтируется. Надо только понять в каком состоянии головки, и надо ли гильзовать блок. Если в цилиндрах есть выработка, расточить его не получится – ремонтных поршней нет. Придется гильзовать под стандартные. Безусловно, ремонт - более долгий вариант. Но отремонтированный двигатель точно будет ходить, а мотор б/у – это лотерея.

      Двигатели VM экономичные, динамичные, но требуют грамотного обслуживания и исправности всех систем. Тогда они могут ходить долго. Но запаса прочности у них нет.

Объявления

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.