Перейти к содержанию

Срочная помощь в суде


Саныч77

Рекомендуемые сообщения

7
Автомобиль: WJ HO 2002
Город: Москва
Опубликовано

Как вариант: http://sud-expertiza.ru/goroda/volgograd-zemlynogo/ Доводилось с московским офисом  сотрудничать, ранее у них была жесткая установка на неподкупность, но денег за работу берут много. Можно предварительно проконсультироваться с местными или московскими экспертами.

Ссылка на комментарий
  • Ответов 76
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Саныч77

    21

  • Йода

    21

  • lakmus

    5

  • АндрейСП

    5

183
Автомобиль: GC WK2 Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
В 28.05.2018 в 13:15, Саныч77 сказал:

Здесь придется биться в суде отстаивая свою правоту.

Судя по цифрам которые дали получается следующее 717 000 стоимость авто - 400 000 которые выплатила страховая -253 годных остатков =всего 64 000

Оспорить нужно стоимость авто на момент удара и годные остатки.

Уже какая экспертиза,  а цифры примерно теже . Вам не кажется это странным ?  Все эксперты и экспертизы куплены вашим "синеносым" ответчиком чтоль ? 

Я понимаю, всем всегда хочется больше денег .  Но с другой стороны тоже "уперлись" . Неужто не видно ?  

Вам дали 400 .  За эти деньги можно спокойно восстановить КК даже если загнуты оба лонжерона , выстрелили все подушки и дырка в блоке двс . 

После чего продавайте его за свои 700 и всё .  И вопрос закрыт .  Исками на здоровье и на моральный вред потом можете утомлять ответчика 

хоть десятилетиями .   

PS  Если вам еще разок поэкспертизится захочется , то есть в стране экспертиза так сказать "последней инстанции" .  Это экспертиза МАДИ .   

А чтобы она стала самой последней,  нужно чтобы ее назначил суд .  Ходатайство подайте.   Опыт у меня был, МАДИ еще никто никогда не переспорил. 

Судья смотрит - кто автор . Видит МАДИ -  сразу читает выводы эксперта. 

Ссылка на комментарий
2
Автомобиль: Jeep Cherokee KL 2.4
Город: Волгоград
Опубликовано

Спасибо всем за советы.

Подготовили ходатайство о назначении дополнительной экспертизы.

Заказали рецензию.

Ждем заседания.

По поводу того что "уперлись"...ну а как по другому?я же за свое бьюсь.Думаю,что каждый из форумчан на моем месте бился бы так же.

Что касается 400 000 на восстановление,то их в рамках Волгограда не хватит чтобы восстановить авто (перечень повреждений во вложении).

 

рольф.jpg

рольф2.jpg

Изменено пользователем Саныч77
Ссылка на комментарий
183
Автомобиль: GC WK2 Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
22 часа назад, Саныч77 сказал:

 

Что касается 400 000 на восстановление,то их в рамках Волгограда не хватит чтобы восстановить авто (перечень повреждений во вложении).

 

 

 

400 хватит чтобы : 

1) купить половину донора без доков и собрать из двух один 

2) купить сильно битого в зад с доками и собрать из двух один 

3) купить все ваши пострадавшие детали на первичной разборке  и восстановить авто

( не на авито , там сплошные перекупы с красивыми фотками деталей и конскими ценами ) 

И не все надо покупать б/у . Например на КК лобовое стекло делают в России и уже давно . Завод БорАвтоСтекло. 

Оно очень недорого стоит ( ну может 4-5 т.руб сейчас )  , а прочнее и лучше  оригинала .  

А вам 32000 за лобовое написали ... Учитесь экономить !  Это же ваши денежки .   

 

Ссылка на комментарий
434
Автомобиль: Джони
Опубликовано
2 часа назад, Lobsterman сказал:

400 хватит чтобы : 

1) купить половину донора без доков и собрать из двух один 

2) купить сильно битого в зад с доками и собрать из двух один 

3) купить все ваши пострадавшие детали на первичной разборке  и восстановить авто

 

 Учитесь экономить !  Это же ваши денежки .   

 

Я правильно читаю? 

Ему разбили машину и он должен заниматься конструктором, потому, что в стране большинство терпил, которым проще утереться и проглотить, а не как он один из не многих пытается (вроде как в правовой стране) доказать правду... что он не верблюд, где все и так очевидно

 

Короче вывод Учитесь утираться

Я же все верно понял? 

 

А тут еще девушка с ДТП была... в котором пострадала и машина и она. Ей видимо новые органы себе просто надо было заказать на разборке и не париться. 

Изменено пользователем Тормоз
Ссылка на комментарий
183
Автомобиль: GC WK2 Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
1 час назад, Тормоз сказал:

Я правильно читаю? 

 

Не правильно читаете .  Все что вы написали, исключительно ваши домыслы и творческие инсинуации .  

Даже каментить это не буду .   

Ссылка на комментарий
434
Автомобиль: Джони
Опубликовано
В 05.06.2018 в 16:14, Lobsterman сказал:

Не правильно

 

Даже каментить это не буду .   

Да все правильно...

Написав комментарий об отсутствии желания комментировать 

это только подтверждает.

Ссылка на комментарий
2
Автомобиль: Jeep Cherokee KL 2.4
Город: Волгоград
Опубликовано

Сегодня было слушание,которое отложили.

Коллегия из трех судей сделали круглые глаза о том ,что мы заявили ходатайство о ложной экспертизе в которой определена неверная стоимость авто на текущее время , а не на момент ДТП.

В процесс вызвали "эксперта" который делал данное заключение и был предупрежден об уголовной ответственности за это.

В следующем заседании будем с ним воевать отстаивая свою правоту.

Так что опять ждем.

Изменено пользователем Саныч77
Ссылка на комментарий
2
Автомобиль: Jeep Cherokee KL 2.4
Город: Волгоград
Опубликовано

Всем привет!

НУ что могу сказать...только,что закончился суд и мне и я просто расстроен в каком правовом государстве мы живем.

Это просто жопа ....

Заявили ходатайство о назначении дополнительной экспертизы,так как неверно определена стоимость автомобиля (занижена на 200 000).

Приложили рецензию с указанием ошибок эксперта.

В заседании на все наши вопросы к эксперту с указанием ошибок и ссылками на правовые нормы нам ответили следующее ....цитирую дословно "я так посчитал нужным и все и это мое право эксперта".Бились час с ним по методикам и его ошибкам которые шиты "белыми нитками" и все видно,но суд их во внимание не принял ПОЧЕМУ ТО!!!!

ИТОГ:ВЫНЕСЛИ РЕШЕНИЕ -"Оставить экспертизу без изменений,в ходотайствах нашим нам отказать и взыскать с меня в пользу ответчика 74 000руб. в которые входит первая неверная экспертиза которая была допущена помощником районного суда где нам провели ущерб в рамках цен РСА в результате чего мы ушли в обжалование,вторая экспертиза в которой указана неверная стоимость авто,расходы на расходы представителя ответчика,его доверенности и понесенные им расходы прямо пропорционально удовлетворенным нашим требованиям.

Короче ебец полный!!!

Суд прикрыл явные ошибки экспертта который был предупрежден "об уголовной ответственности" -это вообще как???

Ответчик таким образом нам ничего не должен.

Ответчик с их представителем уходя из зала суда прокомментировали решение "вот так нужно все решать"....

Теперь еще круче - идем в касацию.

 

Ссылка на комментарий
434
Автомобиль: Джони
Опубликовано

Мне кааацо не вы должны были биться с экспертом... а ВАШИ эксперты

а суду похеру... суд просто устал этим париться, ДАЛЬШЕ изменить можно 1:100 

 

У меня пристав по чужому ИП наложил арест на имущество... 4,5 мес снять не могу :)))))

на все жалобы присылают отчет по ИП постороннего лица... НО 76,6% все устраивает 

за кого сам голосовал? :lol2:

Ссылка на комментарий
2
Автомобиль: Jeep Cherokee KL 2.4
Город: Волгоград
Опубликовано

Да были в суде у меня и два юриста и эксперт мой.

Толку то????

НАм рот даже раскрыть не дали...формулировка которой так удобно прикрылись все "судебный эксперт был предупрежден об уголовной ответственности,а ваш нет".

А раз так,то и во внимание все ваши доводы мы брать не будем.

А то что нарушены ваши права,то идите и обжалуйте через касацию.

Мы суд и мы неприкосновенны и всегда правы!!!

Вот и все.

 

Ссылка на комментарий
434
Автомобиль: Джони
Опубликовано
17 минут назад, Саныч77 сказал:

 

Мы суд и мы неприкосновенны и всегда правы!!!

 

 

ИМЕННО!! они уже давно денег берут не стесняясь

и их крышует система 

Ссылка на комментарий
2
Автомобиль: Jeep Cherokee KL 2.4
Город: Волгоград
Опубликовано

Ну и как быть то?

Спустить этому уроду все на тормозах не могу.

Жену лечим уже год за свой счёт .

Машина разбита.

разгребаем ошибки судебной системы и их экспертов.

как этого эксперта привлечь к ответственности ?

куда на него пожаловаться?

сегодня были в полиции, нам покрутили у виска....

@дь ну а кто тогда проведёт проверку в отношении этого эксперта который дал подписку "что он предупреждён об уголовной ответственности"???

хочется добиться правды ,чтобы после нас было им страшно ложные показания давать и делать липовые заключения по 70 000 которые им возмещает суд за счёт обычных людей в рамках судебных расходов.

и ещё нужно как то оспорить все в кассации

 

 

 

Изменено пользователем Саныч77
Ссылка на комментарий
7
Автомобиль: WJ HO 2002
Город: Москва
Опубликовано

Сейчас остается только в кассации обжаловать и дальше, если решение устоит. Все инстанции надо пройти, пусть это пару лет займет. Реальность такова, что добиться справедливости и каких-то действий со стороны гос. органов очень трудно, все сидят на своих местах ровно и пишут отписки. Проблемы людей никого не волнуют и никто не помогает их решать, если только не было пинка под зад, тут не должно быть взгляда через розовые очки. 

Ссылка на комментарий
55
Автомобиль: Jeep Cherokee 2
8 CRD 2007
Город: Киров
Опубликовано

Кассация само собой. В Верховном будет небольшой шанс. Если у эксперта очевидные косяки, то пишете жалобу на него в его саморегулируемую организацию, в Минюст. Правда, когда решение вступило в законную силу, все это тяжелее, лучше было до (я, как помнится, этот вариант предлагал).        

Ссылка на комментарий
183
Автомобиль: GC WK2 Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
13 часов назад, Саныч77 сказал:

и ещё нужно как то оспорить все в кассации

 

 

 

А вы и ваши юристы хорошо понимают разницу между апелляцией и касcацией ?

По простому :  в кассации проверяют правильно ли вас судил судья ... подсудность, статьи норм и законов на которые он сослался в решении,  и прочая юридическая требуха .   Поэтому надо не оспаривать, а просить отменить решение.   Вот вам цитата : 

" В чем существенное отличие от апелляции? Кассация в гражданском процессе выявляет существенные нарушения процессуальных и материальных норм, которые повлияли на исход дела. Никакую дополнительную оценку доказательствам (в вашем случае экспертизам), которые есть в деле, заявитель не должен давать. Это бесполезно. Если гражданин уверен, что суд недостаточно исследовал доказательства, то обращать внимания на это не стоит. Если в деле есть противоречия между свидетелями (в вашем случае экспертами), например, то кассация также оставит это без внимания. Более бессмысленным занятием является ходатайство о приобщении к делу новых доказательств, даже если они существенно влияют на исход. Это основания для пересмотра в первой инстанции. Надеемся, что теперь становится понятно, что такое кассация, и чем она отличается от апелляции. "

Насколько я понимаю у вас осталось два этапа :  суд субьекта Федерации и Верховный суд 

В субьекте шансы стремятся к нулю . Там коллегия местных судей, даже если чудом до коллегии этой дойдёт, своего местного судью на дыбы ставить не будет . Поэтому только Верховный суд.  Но чтобы его заинтересовать этим делом надо очень грамотно написать.  Я даже не представляю себе сколько будет составлять гонорар за написание грамотной надзорной жалобы в Верховный суд , да такой чтобы всё перевернулось. 

Изменено пользователем Lobsterman
Ссылка на комментарий
2
Автомобиль: Jeep Cherokee KL 2.4
Город: Волгоград
Опубликовано

 

Очень надеюсь что мои юристы все понимают.

Но во вчерашнем процессе им даже никто не дал рта открыть ,чтобы блеснуть своими знаниями.

Эксперт - очень молодой человек,мне кажется даже и не понял о чем идет печь.

Потому что например на вопрос: " исследовал ли он рынок присутствия данного автомобиля в регионе " он ответил - "а зачем?"

Почему он брал объявления о продаже аналогичных машин только свежие объявления с Avito, а не использовал еще источники например Дром.ру и Авто.ру -ответ "дром.ру нет такого сайта,а Авто.ру не было нужды,если на Авито и так все видно".

Почему свежие объявления?Ответ -я так решил.

Как я и говорил все наши доводы,рецензии суд отмел в сторону и не взял во внимание.

На лицо явные ошибки и ложная экспертиза,которая скорее всего проплачена стороной ответчика еще до попадания в процесс,так как в процессе они заявили не знакомясь с результатами они на все согласны при этом даже дети так не улыбаются от счастья как они).

Что касается коллегий местных судей -поживем увидим,все может быть.

Про цену и жалобы в Верховный суд,думаю так ,что если не справимся то будем просить посильной помощи у всех у кого возможно знакомых,коллег,в соц.сетях,в нашем джип клубе ну и т.д. возможно кто то и откликнется на нашу просьбу.

Я думаю,что мир все таки не без добрых людей.Возможно когда нибудь я тоже ,смогу помочь людям или их детям -земля же все таки круглая)).

Да и хочется верить,что Бог все таки есть и рано или поздно зло будет наказано.

Ссылка на комментарий
434
Автомобиль: Джони
Опубликовано
20 часов назад, Саныч77 сказал:

Ну и как быть то?

Спустить этому уроду все на тормозах не могу.

Жену лечим уже год за свой счёт .

Машина разбита.

разгребаем ошибки судебной системы и их экспертов.

как этого эксперта привлечь к ответственности ?

куда на него пожаловаться?

сегодня были в полиции, нам покрутили у виска....

@дь ну а кто тогда проведёт проверку в отношении этого эксперта который дал подписку "что он предупреждён об уголовной ответственности"???

хочется добиться правды ,чтобы после нас было им страшно ложные показания давать и делать липовые заключения по 70 000 которые им возмещает суд за счёт обычных людей в рамках судебных расходов.

и ещё нужно как то оспорить все в кассации

 

 

 

Давно давно давно 

я был председателем в СНТ... одна бабка подала на меня в суд за то, что я ее якобы избил 

суд состоялся и так как он был по частному обвинению 116 ст то каждый доказывал свою сторону...

так вот мне получилось в суде доказать, что это клевета ... в решении так и было написано, ответчик доказал, что побоев не наносил (а не какая-то расплывчатая формулировка типа не виновен из-за недоказанности) 

 

Так вот это 146%  ук рф 306 чистой воды .... но ее никто не возбудил :) в нашей стране есть закон... но он не для всех ;) и есть некоторые статьи закона... которые ТОЛЬКО на бумаге 

 

Эксперта не привлечь от слова СОВСЕМ... если только в суде дальше докажешь кривость экспертизы... но к этому времени выйдет срок давности...

 

 

Ссылка на комментарий
434
Автомобиль: Джони
Опубликовано
7 часов назад, Lobsterman сказал:

А вы и ваши юристы хорошо понимают разницу между апелляцией и касcацией ?

По простому :  в кассации проверяют правильно ли вас судил судья ... подсудность, статьи норм и законов на которые он сослался в решении,  и прочая юридическая требуха .   Поэтому надо не оспаривать, а просить отменить решение.   Вот вам цитата : 

что такое кассация...

пишется в 2 слова - БЕСПОЛЕЗНЫЙ ЭТАП 

мне кажется за всю историю на этом этапе не отменили ни одного решения...в Верховном шансов больше 

4 часа назад, Саныч77 сказал:

 

Очень надеюсь что мои юристы все понимают.

Но во вчерашнем процессе им даже никто не дал рта открыть ,чтобы блеснуть своими знаниями.

 

они уже подали жалобу? 

Ссылка на комментарий
434
Автомобиль: Джони
Опубликовано
4 часа назад, Саныч77 сказал:

На лицо явные ошибки и ложная экспертиза,которая скорее всего проплачена стороной ответчика еще до попадания в процесс,так как в процессе они заявили не знакомясь с результатами они на все согласны при этом даже дети так не улыбаются от счастья как они).

Пиши в канал движение... пусть пиарят ситуацию 

и в главную дорогу или как там она... воскресенье утром... первая передача?  они такое любят 

Ссылка на комментарий
434
Автомобиль: Джони
Опубликовано
4 часа назад, Саныч77 сказал:

Да и хочется верить,что Бог все таки есть и рано или поздно зло будет наказано.

Он есть ;) но кто знает, может это тебя наказывают за какие-то косяки в прошлом ;) или учит чему-то 

обычно с осознанием этого рассасывается и сама проблема.

Ссылка на комментарий
434
Автомобиль: Джони
Опубликовано

Кстати, посмотри видео... про правосудие и законность ;) 

он там говорит об угрозах в свой адрес от ОПГ

после этого выступления в ГД, его закрыли  

 

 

 

это чтобы иллюзий не строить

Изменено пользователем Тормоз
Ссылка на комментарий
2
Автомобиль: Jeep Cherokee KL 2.4
Город: Волгоград
Опубликовано

нет.

ждем решение суда на бумаге которое уже вступило в силу,но отдадут почему-то через 2 недели.

Ссылка на комментарий
280
Автомобиль: Jeep Compass 2014
Город: Надмосковье
Опубликовано

Засядьте за компьютер, правовые базы, тщательно изучите судебную практику, найдите похожее дело с иным решением, желательно высших судов, постройте жалобу на этом. Смените юриста, найдите адвоката, имеющего практику по делам автоущерба.

Ссылка на комментарий
49
Автомобиль: Jeep® Cherokee КК 3.7L 12.2011
Город: МосКва
Опубликовано
В 25.06.2018 в 19:57, Acovant сказал:

Засядьте за компьютер, правовые базы, тщательно изучите судебную практику...Смените юриста, найдите адвоката, имеющего практику по делам автоущерба.

Первое, что сделать (хотя думаю уже поздно!) нанять нового адвоката! Но косяки коллег исправлять дорого!

По экспертизе и экспертам.

В 16 году подавал ходатайство на признание экспертизы недопустимым доказательством по причине несоблюдения экспертом регламента и ГОСТо-в при её проведении, в следствии чего экспертное заключение не соответствовало действительности. В судебном заседании судья принял ходатайство, но... В своём выступлении эксперт в открытую сказа, что не руководствуется ни какими ГОСТ-ами и т.д., а работает "как меня научили". И вот тут судья прям при всех присутствующих в зале суда и говорит эксперту: "Вы понимаете, что если я удовлетворю это ходатайство, то мне придётся признать все Ваши экспертизы недействительными!?" И конечно НЕ удовлетворил!

Как то так по экспертизе.

Изменено пользователем ed1368
Ссылка на комментарий
  • 1 месяц спустя...
  • 7 месяцев спустя...
2
Автомобиль: Jeep Cherokee KL 2.4
Город: Волгоград
Опубликовано

Всем привет.

Как только будут новости,сразу отпишусь.

Жду ответ из Верховного суда.

Ссылка на комментарий
5
Автомобиль: выбираю
Опубликовано

Не знаю, насколько сейча актуально, но можно заказать проверку судебной экспертизы, сейчас же есть юридические компании, которые делают рецензию на судебную экспертизу. Я в НП СРО судебных экспертов делал, ну у меня правда по ОСАГО было, после ДТП страховая выплатила мне мало денег, даже судебная экспертиза наверно была куплена страховой, не помогла. Обратилась в НП СРО судебных экспертов . Проверили законность судебки, нашли много нарушений действующего законодательства, сделали рецензию быстро и качественно, что было очень важно, т.к. сроки у меня очень сжатые были. Суд мы выиграли, отсудили у страховой около 240 тыс. рублей, а до этого страховая насчтала мне 148 тыс. Причем они сначала смотрят бесплатно, и если все законо - не берутся, а если находят зацепки и нарушения - то тогда да. ПОсле их рецензии суд я выиграл, страховая доплатила сколько положено и судебные издержки и расходы тоже возместила.

Изменено пользователем Nikita Soshnikov
Ссылка на комментарий
89
Автомобиль: WK2 бенз
Город: МСК
Опубликовано
Цитата

даже судебная экспертиза наверно была куплена страховой

да ерунду не говорите. За такое копье никто этим заниматься не будет.

 

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   21 пользователь, 0 анонимных, 175 гостей (Посмотреть всех)

    • MarkS
    • up6
    • Evgen_BQG
    • андрей 2013
    • Кусака Мадагаскарская
    • MDY
    • Виктор шестаков
    • Thor777
    • brat-kondrat
    • sto_egarage
    • egor kryazh
    • Александр 45
    • Voldemarych
    • Олег-2025
    • dremych
    • dnr
    • ALEX3
    • agregat97
    • tracker99
    • СергейВикторович
    • Kranston
  • Бортжурналы


    1. В TRS Motors поступил необычный клиент - гибридный Jeep Wrangler, который преодолел 700 километров на эвакуаторе. Основная жалоба владельца заключалась в полном отсутствии зарядки - автомобиль не заряжал ни обычный аккумулятор, ни высоковольтную батарею. Это делало невозможной эксплуатацию машины даже в бензиновом режиме. Предыдущий сервис, куда обращался клиент, признался в отсутствии опыта работы с гибридными системами Jeep, что подчеркивает важность обращения в специализированные центры, такие как TRS Motors. При детальной диагностике выяснилось, что проблема кроется в блоке управления гибридной системой - критически важном компоненте, отвечающем за работу всей электросистемы автомобиля. Особенность этой модели Jeep Wrangler заключается в использовании 48-вольтовой гибридной установки, где высоковольтная батарея играет ключевую роль не только для электропривода, но и для зарядки стандартного аккумулятора.

      Как специалисты TRS Motors проводили диагностику и ремонт

      Специалисты TRS Motors начали работу с поднятия автомобиля для доступа к высоковольтной батарее. Первым этапом стало планирование извлечения батарейного блока и проверки контроллера управления - наиболее вероятного виновника неисправности. Параллельно проводились электрические проверки всей системы для выявления возможных скрытых проблем. Особое внимание уделялось состоянию системы охлаждения батареи, так как перегрев или попадание влаги часто становятся причинами подобных неисправностей в гибридных системах. В TRS Motors отмечают, что ремонт гибридных автомобилей требует специального оборудования и квалификации, так как работа с высоковольтными компонентами может быть опасна без должной подготовки. На момент начала работ специалисты выражали осторожный оптимизм, подчеркивая, что решение проблемы возможно, но требует времени и тщательной диагностики всех связанных систем.

      Почему важно обращаться в специализированные сервисы для ремонта гибридов

      Этот случай наглядно демонстрирует сложность ремонта современных гибридных автомобилей, особенно таких специализированных моделей как Jeep Wrangler. В TRS Motors рекомендуют владельцам гибридных и электрических автомобилей обращаться только в сервисы, имеющие соответствующее оборудование и квалифицированных специалистов. Попытки ремонта в обычных мастерских могут не только не решить проблему, но и усугубить ее, как это почти произошло в данном случае. Важно помнить, что при первых признаках неисправности гибридной системы - проблемах с зарядкой, предупреждающих сообщениях на панели приборов или снижении эффективности работы - следует немедленно проводить диагностику. Особое внимание стоит уделять системе охлаждения высоковольтных компонентов, так как их перегрев может привести к серьезным и дорогостоящим поломкам. Регулярное техническое обслуживание в авторизованных центрах поможет избежать подобных проблем и продлит срок службы вашего гибридного автомобиля.

    2. Современные внедорожники Jeep Grand Cherokee WL и Wrangler JL получили в свое распоряжение компактный, но мощный двигатель 2.0 Turbo, который стал частью стратегии компании по сочетанию производительности, эффективности и экологичности. Этот мотор, известный как GME T4 Hurricane, представляет собой рядный четырехцилиндровый бензиновый двигатель с турбонаддувом и непосредственным впрыском топлива. Он был разработан в рамках семейства Global Medium Engine (GME) подразделением Fiat Chrysler Automobiles (FCA) и впервые представлен в 2018 году на Jeep Wrangler JL, а затем стал доступен и для Grand Cherokee WL, включая как гибридную версию 4xe, так и модификации без электрической составляющей. Давайте разберем, что делает этот двигатель особенным, как он проявляет себя в этих двух культовых моделях Jeep, и что о нем думают владельцы и технические специалисты по всему миру.

      Технические характеристики

      Двигатель 2.0 Turbo GME T4 обладает следующими ключевыми параметрами:

      • Объем: 2.0 литра (1995 см³).
      • Мощность: около 272 л.с. (201 кВт) при 5250 об/мин.
      • Крутящий момент: 400 Н·м при 3000 об/мин.
      • Турбонаддув: Twin Scroll с перепускной заслонкой с электронным управлением.
      • Система впрыска: непосредственный впрыск топлива с давлением до 197 атм.
      • Конструкция: блок цилиндров из литого алюминия с чугунными гильзами, полые валы для снижения веса.

      Этот двигатель оснащен малоинерционным турбонагнетателем, интегрированным выпускным коллектором с водяным охлаждением и отдельным контуром охлаждения для воздухозаборника, что улучшает эффективность и долговечность турбины. В паре с мотором работает 8-ступенчатая автоматическая трансмиссия ZF, обеспечивающая плавное переключение передач и оптимальное использование мощности. Технические специалисты из США и Европы отмечают, что инженеры FCA удачно сбалансировали компактность и производительность, хотя некоторые выражают озабоченность по поводу долговечности турбины при экстремальных нагрузках, особенно если владельцы пренебрегают регулярным обслуживанием.

      710396.jpg

      Применение в Jeep Wrangler JL

      Jeep Wrangler JL, дебютировавший в конце 2017 года, стал первым носителем двигателя 2.0 Turbo. Этот внедорожник, известный своей проходимостью и "кирпичной" аэродинамикой, получил новый мотор как альтернативу традиционным V6. Несмотря на меньший объем, 2.0 Turbo обеспечивает впечатляющую тягу на низких оборотах, что идеально подходит для бездорожья. Владельцы отмечают, что двигатель демонстрирует уверенное ускорение (0-100 км/ч примерно за 7.5 секунды) и разумный расход топлива — около 10-12 литров на 100 км в смешанном цикле при спокойной езде.

      Владельцы Wrangler JL из США хвалят двигатель за его отзывчивость и экономичность, особенно в городских условиях, где он потребляет меньше топлива, чем 3.6-литровый V6 Pentastar.

      20241220_134655.jpg
      Например, на форумах, таких как JLWranglerForums, пользователи отмечают, что "турбочетверка" делает Wrangler более универсальным для повседневной езды, сохраняя при этом внедорожный потенциал. Однако австралийские и европейские владельцы, часто использующие Wrangler на длинных перегонах или в жарком климате, иногда жалуются на перегрев турбины при длительных нагрузках, особенно если не используется премиальное топливо. Технические специалисты из сервисных центров Jeep в Германии и Канаде подтверждают, что такие случаи редки, но рекомендуют менять масло каждые 8-10 тысяч км вместо заявленных производителем 15 тысяч, чтобы продлить срок службы турбонагнетателя.

      Особенно двигатель раскрывается в связке с системой полного привода и понижающей передачей, где высокий крутящий момент позволяет Wrangler JL преодолевать сложные участки без потери мощности. Однако некоторые поклонники классических Jeep скептически относятся к переходу от атмосферных моторов к турбированным, считая, что звук и характер 2.0 Turbo менее "душевны", чем у V6 Pentastar. "Это не тот рык, которого ждешь от Jeep", — пишет один из владельцев из Южной Африки на Reddit, хотя он признает, что производительность полностью оправдывает ожидания.

      Screenshot_20250322_181614_Gallery.jpg

      Применение в Jeep Grand Cherokee WL

      В пятом поколении Grand Cherokee (WL), представленном в 2021 году, двигатель 2.0 Turbo используется в двух вариантах: в гибридной версии 4xe и в качестве самостоятельного бензинового агрегата без электрической поддержки. В гибридной модификации 4xe он работает в тандеме с электромотором, выдавая суммарную мощность 375 л.с. и крутящий момент 637 Н·м. Эта комбинация делает Grand Cherokee WL 4xe одним из самых мощных в линейке, сохраняя при этом топливную экономичность и возможность движения на электротяге до 40 км. Владельцы из США и Канады высоко оценивают гибридную версию за сочетание мощности и тишины в электрическом режиме. "Это как два автомобиля в одном", — отмечает пользователь из Калифорнии на сайте Edmunds, подчеркивая плавность перехода между бензиновым и электрическим режимами.

      IMG-20250321-WA0002.jpg

      Grand Cherokee WL с негибридным двигателем 2.0 Turbo представляет собой более традиционный вариант для тех, кто предпочитает простоту и проверенную временем конструкцию. Этот мотор доступен в некоторых комплектациях, таких как Limited или Laredo (в зависимости от рынка), и позиционируется как базовый силовой агрегат в линейке WL. Он сохраняет те же 270 л.с. и 400 Н·м, что и в гибридной версии до добавления электромотора, но без дополнительных электрических компонентов вес автомобиля снижается, а система становится менее сложной в эксплуатации и обслуживании. Разгон от 0 до 100 км/ч в этой конфигурации занимает около 7.8-8 секунд, что немного медленнее гибридного 4xe, но вполне достаточно для повседневных задач и умеренного бездорожья.

      Негибридная версия 2.0 Turbo в Grand Cherokee WL ориентирована на рынки, где гибридные технологии менее востребованы или где покупатели отдают предпочтение традиционным бензиновым двигателям. Владельцы из России и Ближнего Востока отмечают, что двигатель хорошо справляется с жарким климатом и пыльными условиями, хотя некоторые жалуются на заметный "турболаг" при резком нажатии на газ. Расход топлива составляет примерно 10-12 литров на 100 км в смешанном цикле, что делает его экономичнее классического 3.6-литрового V6 Pentastar (около 12-14 л/100 км), хотя и уступает гибридному 4xe в плане топливной эффективности. На трассе при скорости 90-100 км/ч расход может опускаться до 8-9 литров, что является хорошим показателем для среднеразмерного внедорожника с полным приводом.

      Технические специалисты из Японии и Великобритании хвалят Grand Cherokee WL с 2.0 Turbo за сбалансированность: он не перегружает шасси избыточной мощностью, как версии с V8, но и не оставляет ощущения недостатка сил. "Это идеальный компромисс для тех, кто не хочет жертвовать комфортом ради внедорожных возможностей", — отмечает механик из Лондона в интервью журналу Auto Express. Однако в отзывах из Южной Америки встречаются упоминания о проблемах с качеством сборки топливной системы, что может приводить к перебоям в подаче топлива на высоких оборотах, хотя такие случаи единичны и часто связаны с использованием низкокачественного бензина.

      Преимущества и недостатки

      Двигатель 2.0 Turbo привнес в Jeep ряд преимуществ:

      • Эффективность: меньший объем и турбонаддув снижают расход топлива по сравнению с традиционными V6 и V8.
      • Мощность: высокий крутящий момент обеспечивает отличную динамику как на трассе, так и вне дорог.
      • Экологичность: в версии 4xe выбросы CO2 значительно снижены благодаря гибридной технологии, а стандартная версия также соответствует современным стандартам.

      Однако есть и нюансы:

      • Надежность турбины: как и у всех турбомоторов, долговечность зависит от качества обслуживания и стиля вождения. Специалисты из Италии и США советуют не перегревать двигатель длительными поездками на максимальной мощности без перерывов.
      • Звук: для фанатов Jeep звук 2.0 Turbo может показаться менее выразительным, чем у атмосферных двигателей. "Он слишком тихий для настоящего Jeep", — жалуется владелец из Бразилии на форуме CherokeeTalk.
      • Чувствительность к топливу: владельцы из стран с переменным качеством бензина (например, Индии или Мексики) отмечают, что двигатель требует топлива с октановым числом не ниже 95, иначе возможны детонация и потеря мощности.

      Заключение

      Двигатель 2.0 Turbo GME T4 Hurricane стал важным шагом для Jeep в сторону современных технологий, сохраняя при этом дух бренда. Отзывы владельцев и специалистов по всему миру показывают, что он успешно справляется с задачами как на асфальте, так и на бездорожье, хотя требует внимательного отношения к обслуживанию и качеству топлива. Wrangler JL и Grand Cherokee WL с этим мотором предлагают разные подходы к использованию одной и той же технологии, удовлетворяя как любителей классических внедорожников, так и тех, кто ищет инновации. Несмотря на некоторые компромиссы, 2.0 Turbo доказывает, что компактность и мощность могут идти рука об руку, даже в мире Jeep.

       

      Спасибо за прочтение, друзья!

      Джип Клуб на связи! 

    3.  

      Сегодня привезли к нам на эвакуаторе очередной Grand Cherokee WK2 с итальянским дизелем VM. 2011 г. Пробег 190 тысяч.

      Возьмем монтировку, и покачаем за передний шкив коленвала. Передняя часть коленвала живет своей жизнью.

      2 Качается передний шкив коленвала.png

      Снимаем двигатель.

      Снимаем поддон. И вот такая картина - трещина коленвала. Трещина проходит таким образом, что две части коленвала, пока зажаты вкладышами, продолжают крутиться вместе. И двигатель, хоть и со стуком, может какое-то время работать.

      3 Трещина коленвала.png

      А вот снятый коленвал. Его просто разорвало, как пластилин.

      Оторванная часть – это первая коренная и первая шатунная шейки.

      4 Снятый коленвал.png

      И это не единичный случай. Мы постоянно с этим сталкиваемся. Это типичная поломка коленвала на этом двигателе. Вот автомобиль, который был у нас не так давно с такой же поломкой на пробеге 160 тысяч.

      Владелец привез его к нам на замену переднего сальника коленвала. А как не течь переднему сальнику, когда коленвал болтается?

      Сняли коленвал. Смотрите – полностью аналогичный разрыв. Тоже оторвало первую коренную и первую шатунную шейку. Это не случайность – это закономерность.

      Посмотрим на постель этого коленвала. Как видим, на постели первой шейки глубокая выработка. Вкладыш начал прокручиваться в постели.

      А вот постель коленвала двигателя, который мы разбирали сейчас. Полностью аналогичные повреждения. Выработка на постели почти миллиметр.

      5 Постель коленвала.png

      Передняя часть коленвала отламывается. Опора у нее остается только на переднюю коренную шейку. Передняя часть коленвала начинает качаться, разбивает постель в блоке и проворачивает вкладыши. Вкладыши перекрывают масляный канал, и первая шатунная шейка остается без смазки – она синяя от перегрева.

      При поломке коленвала сразу появляется посторонний шум в двигателе. Не надо пытаться ехать дальше. Заглушите двигатель и возьмите эвакуатор. Постель коленвала получит меньше повреждений.

      А теперь два вечных вопроса. Первый - кто виноват? И второй - что делать?

      Сначала попробуем ответить на первый вопрос.

      Посмотрите на это фото. На нем мы видим аналогичный разрыв коленвала по щеке. Это фото из книги Холдермана и Митчелла - одного из самых популярных учебников по теории и техническому обслуживанию автомобильных двигателей. Такие разрушения коленвала происходят по вине гасителя крутильных колебаний – демпфера, который находится в переднем шкиве коленвала.

      6 Учебник.jpg

      Это шкивы с двигателей VM. Вот здесь мы видим деформацию и отслаивание резинового демпфера.

      7 Деформация и отслаивание демпфера.png

      Разрежем шкив, и посмотрим на его конструкцию. Шкив приводного ремня и его ступица представляют собой единое целое. Внутри шкива находится стальное инерционное кольцо. Между инерционным кольцом и шкивом находится слой резины, задача которого гасить крутильные колебания коленвала. Жесткость резины под воздействием высоких температур и со временем увеличивается, как говорят – резина «дубеет». И, соответственно, теряет способность полноценно выполнять свою функцию. Кстати, низкая температура воздуха тоже увеличивает жесткость резинового демпфера. Поэтому такие поломки коленвала чаще происходят в холодное время года.

      8 Конструкция шкива.png

      Это одна сторона вопроса.

      Во-вторых, на всех моторах, где сломало коленвал, мы делали диагностику топливных форсунок на стенде. И по результатам диагностики минимум три, а то и все шесть форсунок нуждались в ремонте или замене. Параметры их выходили за пределы допустимых. А такая работа форсунок создает неравномерную нагрузку на коленвал.

      На одном из таких моторов не работала турбина. Вот как она развалилась. Обломки мы доставали из интеркулера. А владелец утверждал, что до того, как сломало коленвал, турбина работала и ошибка по ней не горела. К сожалению, не могли это проверить – машину привезли к нам на эвакуаторе. А эксплуатация такого автомобиля с неработающей турбиной создает повышенную нагрузку на двигатель.

      9 Турбина развалилась.png

      И вот совокупность этих факторов: снижение эффективности демпфера, увеличение вибрации из-за форсунок, повышенная нагрузка и приводят к таким разрушениям коленвала.

      И тут мы плавно переходим ко второму вопросу – что делать?

      У владельца автомобиля, увидевшего обломки своего двигателя, обычно начинается паника. Ему кажется, что поставить двигатель б/у дешевле и быстрее, чем ремонтировать. И вот тут быстро ответить на этот вопрос мы не можем. Для того, чтобы понять получится отремонтировать двигатель или нет, надо сделать замеры. А они тоже стоят денег. И нет гарантии, что результат будет положительным.

      Многие клиенты выбирают вариант поставить двигатель б/у. Стоят такие двигатели на сегодняшний день где-то от 300 до 700 тысяч. И, сложный вопрос, зависит ли от цены их качество?

      Вот этому клиенту повезло. Двигатель б/у работает идеально. Все параметры в норме. Судя по документам, которые предоставил наш поставщик, его привезли из Австралии.

      А вот этот двигатель клиент приобрел сам на подмосковной разборке. Снимаем патрубок вентиляции картера – идет струя сизого дыма. Вынимаем масляный щуп – аналогично. На этом моторе поршневая группа уже отходила свое. Масло он будет жрать ведрами. А через несколько тысяч километров выйдет из строя сажевый фильтр – он не справится с таким количеством продуктов горения масла. С таким расходом масла есть риск не уследить за уровнем. Мотор застучит, и владелец вернется к задаче, которую уже умеет решать.

      10 Дымит из щупа.png

      На самом деле, в большинстве случаев дизель VM ремонтопригоден. Покупается новый китайский коленвал (как показала практика, они ходят). Постель коленвала ремонтируется. Надо только понять в каком состоянии головки, и надо ли гильзовать блок. Если в цилиндрах есть выработка, расточить его не получится – ремонтных поршней нет. Придется гильзовать под стандартные. Безусловно, ремонт - более долгий вариант. Но отремонтированный двигатель точно будет ходить, а мотор б/у – это лотерея.

      Двигатели VM экономичные, динамичные, но требуют грамотного обслуживания и исправности всех систем. Тогда они могут ходить долго. Но запаса прочности у них нет.

Объявления

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.