Перейти к содержанию

Не заводится в холода


marxman

Рекомендуемые сообщения

3
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee II (WJ) Laredo1999 г.в.
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Доброго времени суток! Jeep WJ 1999 г., 4 литра. Проблема в следующем: чем ниже температура воздуха, тем сложнее заводится на холодную. При -5 (и около того) начинает крутить, потом вроде как схватывает, потом еще немного в холостую - и заводится. Прошёл снегопад - температура опустилась, вчера утром при -13 не завелась, крутила вхолостую, без намёков на схватывание. Посадил аккум. В последние попытки севшей батарейки покрутить стартер, стрельнуло в глушитель, нормально так, за машиной всё черно стало... Снял, пол часа позаряжал, подёргал разъёмы на катушке, датчике коленвала, форсунках, лямбде, на дросселе, подключил аккум и завёл почти сразу без проблем. До этого с начала зимы никаких проблем не было, ничего по датчикам и т.д. в машине не менял, никуда не лазил.

Опубликовано

Начните с диагностики.Можно самый простой ELM327 использовать для начала. Не помню как там на вжике устроено, но в таких случаях первым делом обычно лезут в датчик температуры двигателя, выдающий температуру "мозгам". Ну по-крайней мере первое куда бы я полез, воткнув диагностику это как раз его показания. Не удивлюсь если он у вас покажет на сканере +65 градусов... ну или -70. 

ПС к показаниям на приборной панели не относится.

320
Автомобиль: WJ 2004 4.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну и банальное - свечи давно менялись?

3
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee II (WJ) Laredo1999 г.в.
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

По поводу свечей... В течение долгого времени периодически вылазиет ошибка, (номер не помню, пропуск зажигания в 1 и 6 цилиндрах) я её скидываю адаптером. Поехал к местному электрику; после диагностики заявил, что пробивают резинки на катушке на корпус в 1 и 6 цилиндрах, надо их менять. Но менять вместе со свечами. Заменишь только свечи - убъёшь их, заменишь резинки катушек - тоже плохо, менять только всё. А после этого на форумах нашёл товарища, который, как и я, мучался с пропусками зажигания, детонацией в двигателе, отсутствием тяги, нереальным жором топлива и несколько некорректной работой АКПП. Поменяв практически всё в своём авто, он заменил бензонасос (не помню, вроде кто-то насоветовал, заметив немного заниженное давление в рампе, при чём этот показатель укладывался в рамки дозволенного производителем). Так вот, после замены бензонасоса он получил совершенно другой автомобиль, все проблемы ушли, появилась тяга, расход упал до заводских показателей... 

Пока не меняю свечи и резинки, жду з/п, думаю начать с насоса, тем более, прошлый хозяин мне отдал еще один впридачу и я не знаю, что сейчас стоит в баке. Давление у меня 2,5

 

3
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee II (WJ) Laredo1999 г.в.
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Температура по ELM327 -13 градусов

 

320
Автомобиль: WJ 2004 4.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
5 часов назад, marxman сказал:

резинки на катушке

Заменишь только свечи - убъёшь их

А вот это неправда, резинки убиваются давно не меняными свечами, но не наоборот. Так что свечи менять, наверняка в них зазор уже миллиметра 2.5, в ожидании того-сего. Какой уж тут запуск в холода :secret: 

 

Изменено пользователем flyinghollander
3
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee II (WJ) Laredo1999 г.в.
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А вообще эти резинки реально где-то достать, или надо колхозить/покупать катушку в сборе?:wacko:

Изменено пользователем marxman
320
Автомобиль: WJ 2004 4.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Оригинальных похоже не бывает отдельно, но вот что нашел:

 

5a7d91f72e1b6_.thumb.jpg.c1dd78cd3e43e83598816851fcf67764.jpg

 

Каталог Экзиста говорит что это составная часть модуля зажигания для вжиков 4.0 всех годов, но я не проверял. Проверишь - отпишешься, тем более что стОят недорого, в том же Экзисте 191 р/шт.

ЗЫ как временное решение пробитые резинки можно внутри смазать специальной смазкой, например Permatex Dielectric Greeze и т.п.

 

Изменено пользователем flyinghollander
Basil
321
Автомобиль: Jeep Cherokee 2007 3.7.Chrysler.Suzuki
Город: Жулебино-Щербинка-Воронеж
Опубликовано
Опубликовано
В 06.02.2018 в 17:41, marxman сказал:

Доброго времени суток! Jeep WJ 1999 г., 4 литра. Проблема в следующем: чем ниже температура воздуха, тем сложнее заводится на холодную. При -5 (и около того) начинает крутить, потом вроде как схватывает, потом еще немного в холостую - и заводится. Прошёл снегопад - температура опустилась, вчера утром при -13 не завелась, крутила вхолостую, без намёков на схватывание. Посадил аккум. В последние попытки севшей батарейки покрутить стартер, стрельнуло в глушитель, нормально так, за машиной всё черно стало... Снял, пол часа позаряжал, подёргал разъёмы на катушке, датчике коленвала, форсунках, лямбде, на дросселе, подключил аккум и завёл почти сразу без проблем. До этого с начала зимы никаких проблем не было, ничего по датчикам и т.д. в машине не менял, никуда не лазил.

не может конечно быть,но все же. 

На первых WJ была кривая прошивка РСМ и они не заводились в мороз. Этим страдали все ввезенные в 1999 году машины. мы их перепрограммировали и было все хорошо. проверь обновления!!!

  • 4 недели спустя...
3
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee II (WJ) Laredo1999 г.в.
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Всем здрассьте))) Первая часть "танцев с бубном" по поводу пропусков зажигания и расхода. По совету flyinghollanderзаказал на экзисте свечи и резинки. Иридиевые брать не стал, поскольку машину продаю, больно дорогой подарок новому владельцу, хотя среди всех знакомых, кто на них перешёл, недовольных этим нет, только восторженные отзывы. Пока ждал заказ, приобрёл б/у насос и полез в бак. И вот, что я там нашёл:

НАСОС.png

Изменено пользователем marxman
Опечатка
3
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee II (WJ) Laredo1999 г.в.
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

На вид как новый, а вот фильтр, который на нём стоял, выглядел как забитый мешок пылесоса.... Даже мыть было бесполезно. Ввиду отсутствия нового фильтра, а также нерабочего б/ушного (тот, кто продал мне его впоследствии без проблем вернул деньги), учитывая, что в баке абсолютно чисто и нет ни намёка на муть и т.д., было принято решение пока что собрать без фильтра. Результат не заставил ждать: расход упал (по компьютеру, средний) с 23 до 18 литров, тянуть стал заметно лучше, стала плавнее переключать АКПП. Но пропуски в зажигании остались, при чём плавающие: несколько дней нормально, потом вдруг вылазиет джеки чан, то пропадает сам, то приходится убирать адаптером ELM. 

 03.03.2018 г. таки выбралось время на замену свечей и резинок, благо всё пришло. Поскольку в гараже дубак и печки нет, решил поехать в сервис, более-менее приличный по моему мнению, со знакомыми мастерами, тем более, что за всё объявили 500 рублей. В итоге контакты старых свечей как будто заржавели в 1 и 6 цилиндрах, видимо, отсюда и пропуски. НО! В процессе замены из волшебных рук "мастера" вывалилась моя катушка зажигания, и одна превратилась в 2...(((( Итог: машина в сервисе ждёт новую катушку, а я жду звонка от мастера, что он всё купил и поставил. По результату обязательно отпишусь)))))

  • 3 недели спустя...
3
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee II (WJ) Laredo1999 г.в.
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

В общем, новые свечи, новая катушка, итог один: -14 и ниже - двигатель даже не пытается схватывать... Если после поездки авто заглушить и дать ей немного остыть (градусов на 20 - 30), то примерно через 30 - 40 секунд после того, как заведёшь, двигатель начинает "троить", джеки чан при этом не вылезает, и через ещё минуту "троение" само по себе прекращается и больше не появляется. Что это такое - ума не приложу, попробую показать специалистам...

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, marxman сказал:

новые свечи

Я иридиевые свечи на своей СиАрВи тыс. 250 назад завернул и ни разу их не выворачивал, при том, что у меня авто эксплуатируется ежедневно от -40 до +40 и за 10 лет эксплуатации ни ночи не простояла в гараже! При том свечи были уже тогда б/у!

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, marxman сказал:

Что это такое

Возможно цепь ГРМ вытянулась.

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2.7
2002г.
Город: Болгария, Варна
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Аналогичная проблема не заводится в холодную погоду WJ 2002, 2.7 дизель. Проблема только что для меня холодная погода это от 0 до -5 (зима в Болгарии) и все звиздец, крутишь зажигание ждешь 10-20 секунд не завелась пробуешь еще раз может повезет, а может нет и раньше акум сядет. Пробовал с ColdStart не помогает от слова совсем.

Свечи заменили все, проверяли "дюзи" на стенде (форсунки вроде, забыл как по русски), тестер ошибок никаких не показывает.

Мастер сказал, что возможно низка компрессия в двигателе и тут дешевле продать машину, но я что-то к ней так прикипел и не хочется впуливать агрегат с такой проблей другому человеку.

Не знаю куда еще копать учитывая, что сам в машинах полный ноль.

Изменено пользователем Dinariys
  • 8 месяцев спустя...
0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee
Город: Алматы
Опубликовано
Опубликовано

Всем здравствуйте! 

У меня такая же проблема, в холодную погоду машина плохо запускается, стреляет иногда в глушак. Машина 2002г.в., об. 4,7, бензин-газ.

Горит CHECK, ошибки выдает 0340, 0325, 0330, 0420, 0171, 0174.

Проверяли свечи (поменяли на новые) - такая же фигня.

Меняли датчик распредвала - тоже самое.

Компрессию мерили, мастер сказал что даже очень хорошая.

Расход топлива по компу мастера сказали что все в пределах нормы.

После первой диагностики, промучились пару дней, после чего мастера посоветовали залить бензин АИ-95 (заправляла 92). Стал немного лучше, но все же...

Проблема не ушла... 

После второй поездки на СТО, мастера решили снять топливный бак, оказалось, что сломалась топл. станция, поменяли, бак прочистили. 

Радостная забрала машину, думала что на этом мои мучения закончились, но не тут то было. 

Что может быть, в чем проблема? Ставлю на ночь сигналку на прогрев каждые 2 часа. Но это же не решение... ((((( 

 

3
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee II (WJ) Laredo1999 г.в.
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

@Жанночка , сегодня-завтра будет подходящая температура, есть одно предложение, я его проверю, и сразу отпишусь)). На СТО никто ничего внятного не ответил.... А поменял я уже в связи с поиском по этой проблеме очень много исправного....

  • 6 лет спустя...
0
Автомобиль: Compass-1 MK49 (2006-2015)
Город: Якутск
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет, такая же проблема, только момент есть,  всю зиму заводился в - 40 с пол оборота,  потом поменял радиатор печки, и началась такая же проблема автора marxman. Всю голову сломал переменял все датчики толку 0. 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   9 пользователей, 0 анонимных, 125 гостей (Посмотреть всех)

    • вадим 912
    • Димон1173
    • Гарик Москва
    • Зелёный Patriot
    • barkus
    • Garinch
    • Nigio
    • Сергей 32
    • Monar4
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 807
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...