Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

54
Автомобиль: JGC WK 4
7L limited 2005
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет!:)

Искал по форумам, но к сожалению информации почти нет или не на мою модификацию, поэтому создал тему!

А вопрос собственно состоит в следующем:

Прошу посоветовать, на что возможно заменить штатную выпускную систему (выхлоп)! Хочу "басистое мурлыканье", без дребезжания и ора!

По возможности, прошу указывать марки, модели (типы) и цены, как на само железо(оборудование), так и на работу по его установке!

Так же по возможности точки, либо людей, где это можно воплотить (Москва и М.обл.).

P.S. Прошу делиться информацией, исключительно, относящейся к модели WK 2005-2007 с двигателем 4,7! Благодарю!

Jeep-Grand-Cherokee-WK.thumb.jpg.f2c52544c9ad63311b7f5e744bdc7b6d.jpg

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Полноценного басистого мурлыканья не получится - от левой и правой головы длины труб разные получаются, некуда имплантировать Х/Y-трубу для корректного смешения вспышек с разных цилиндров. А просто приятный звучок - на это есть решения "в ассортименте" (но недешево, и при самостоятельном повторении можно накосячить...

54
Автомобиль: JGC WK 4
7L limited 2005
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, СашкаМ сказал:

Для общего образования сначала здесь почитать

Читал там! К моему случаю ничего полезного! Колхозить под СРТ не собираюсь, раздваивать тоже!

54
Автомобиль: JGC WK 4
7L limited 2005
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, Николай Пименов сказал:

есть решения "в ассортименте" (но недешево

Про недёшево знаю! Вот и интересуюсь у народа, может кто знает приемлемую альтернативу!

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Марки готовых систем заработали себе имя и марку как раз на изготовлении трудноповторимых в гаражных условиях изделий. Так что - с этим сложно...

Можно просто имплантировать банку от магны (12586) и каталитики от неё же. Получится вполне близко.

54
Автомобиль: JGC WK 4
7L limited 2005
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, Николай Пименов сказал:

Можно просто имплантировать банку от магны (12586) и каталитики от неё же. Получится вполне близко.

Ну вот приемлемый вариант не 60.000! Катов у меня уже нет, но думаю банки подобрать вместо них можно.

У меня собственно одна банка, которую ставили вместо катализатора, уже прогорела. Вторая думаю на подходе. Простояли 5 лет.

5a898eda7fa17_2.thumb.JPG.92717cbb58da2976ffc3c2f5d428704c.JPG

Вот я и решил под это дело всё "махнуть"!

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Смысл катализатора не в размере банки, а в определенном нормированном сопротивлении потоку и его "разглаживании" во времени (вспышки не симметричны во времени). То есть - он немного участвует в звукоформировании.

А пламегасители могли и покачественнее вварить...прям на машине варили не снимая штанов небось...

54
Автомобиль: JGC WK 4
7L limited 2005
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
35 минут назад, Николай Пименов сказал:

Смысл катализатора не в размере банки, а в определенном нормированном сопротивлении потоку и его "разглаживании" во времени (вспышки не симметричны во времени). То есть - он немного участвует в звукоформировании.

А я думал, что смысл катализатора - это химическая обработка выхлопных газов, с целью уменьшения выброса в атмосферу вредных газовых соединений!:D

А вот резонатор - это уже то, про что вы рассказали.

Но, походу в случае с Грандом ВК, каты двойного действия, они ещё и как резонаторы работают, т.к. перед самим глушителем кроме них ничего нет.

 

1 час назад, Николай Пименов сказал:

А пламегасители могли и покачественнее вварить...прям на машине варили не снимая штанов небось...

НЕТ! Штаны сымали, потом одевали - всё как положено!:lol2:

Ну не повезло с мастером, от этого никто не застрахован. Но если не обращать внимания на красоту, швы не сифонят и до сих пор. Ток внутри дребезжание.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Смысл катализатора с точки зрения звука выхлопа. Понятною что изначально данный орган придуман и реализован для других целей.

Резонатор - это резонатор, и с ним всё и так ясно. Но каты - именно "гармонизаторами" подрабатывают, собственного резонанса у них нет.

Внутри дребезжание или секут швы - это всё из одной оперы - кривые руки...

528
Автомобиль: 2012 WK2 SRT8
WH 4.7 2006 Limited Был
WH SRT8 2008 Был
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано

Не совсем понимаю что можно обсуждать в выхлопе на 4.7? там как бы один варинат, это заменить среднюю банку, других там нет и ставить их не переделываея весь выхлоп некуда. Выбирай банку по отзывам, флоумастер, магнафлоу и иже с ними. Резонанс при таком подходе будет на любом из брендов и на 2х к оборотов будет гудеть. У меня стоял сначала флоумастер 44 серии, орал люто и резонировал. Снял его и сделал то, что описано в теме по сслыке.

54
Автомобиль: JGC WK 4
7L limited 2005
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, nos710 сказал:

Не совсем понимаю что можно обсуждать в выхлопе на 4.7? там как бы один варинат, это заменить среднюю банку, других там нет и ставить их не переделываея весь выхлоп некуда.

Ещё раз объясняю, на пальцах.

Во первых нужно поменять это:

5a898eda291a3_2.JPG.b6a1358eace4aa1e2de2c15ff6bb6cc5.thumb.JPG.30d63bdcfcfd353e6d816350d49b63ae.JPG

 

Во вторых: Хочу заменить сам глушитель!

Как у тебя делать не собираюсь, имхо не вижу смысла косить под СРТ, если это не СРТ. И чтоб орал - тоже не нужно!!!

Отсюда следует, что моя конфигурация будет сильно отличаться от твоей!!!

Я собираю инфу и по банкам вместо катализаторов, и по альтернативе глушителю с конкретными характеристиками, а не абы чё, лишь бы бренд!

Вот к примеру, Николай Пименов предложил вменяемый вариант Магна 12586. Марка, номер, цена приемлемая - всё как запрошено и как вариант каты от той же Магны, за что ему респект и уважуха!

4 часа назад, nos710 сказал:

Выбирай банку по отзывам, флоумастер, магнафлоу и иже с ними.

Собственно этим и занимаюсь. Сбор отзывов и рекомендаций.

 

4 часа назад, nos710 сказал:

У меня стоял сначала флоумастер 44 серии, орал люто и резонировал. Снял его и сделал то, что описано в теме по сслыке.

Я так понял, что это антирекомендация, поэтому вычёркиваю!

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Это банка от Магны такая же как стоит в магнакомплекте готовом по принципу болт он. При установке штанов магна с их каталитиками с этим комплектом получается тот звук, что можно услышать в инете на ютубе вот тут например

Делать нужно обязательно с удлинением приемной трубы как в комплекте Magnaflow 16632. Резонанса нет при полном комплекте, при самостоятельном изготовлении - как пойдет.

54
Автомобиль: JGC WK 4
7L limited 2005
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Николай Пименов, огромное спасибо! Очень помогаете!

Очень порадовал звук в ролике! За одно страшно, как это смогут реализовать наши "мастера"! Сколько отзывов не читал, на сервисы которые специализируются именно на выхлопе, ну нет таких, чтоб без косяков! Вот надеюсь, может кто из реальных Джиперов подскажет куда и к кому лучше обратиться.

528
Автомобиль: 2012 WK2 SRT8
WH 4.7 2006 Limited Был
WH SRT8 2008 Был
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано
9 часов назад, VELES_rus сказал:

Отсюда следует, что моя конфигурация будет сильно отличаться от твоей!!!

 

 

 

И чем же она будет отличаться?)) Ты заменишь каты на пламягасы и заменишь среднюю банку? очень необычное решение)) А то, что там на конце насадки под срт бампер или нет в принципе без разницы, они на звук никак не влияют.

54
Автомобиль: JGC WK 4
7L limited 2005
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
7 часов назад, nos710 сказал:

А то, что там на конце насадки под срт бампер или нет в принципе без разницы, они на звук никак не влияют.

Ну не скажи! Многие вообще рекомендуют после глушака трубу сразу отрезать, оставляя сантиметров 10-15. Именно для нужного звука!

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Акустика выхлопных систем - наука вполне точная, просто для полного расчета требуется дикое количество исходных данных плюс уровень расчетов вполне тянет на тяжелые расчеты прочности ажурных конструкций типа Саграда Фамилия. Делать такое мало кто может, проще и быстрее получать результат опытным путем, а в опытах проще резать чем удлинять. Это одна из причин появления подобного мнения (кроме неспособности считать длинные трубы и делать любые изгибы дорновой гибкой (mandrel bent на вражеском), являющейся практически обязательной для акустически верного тракта, сравните изгибы труб штанов на штатной системе у себя и на штанах мапгнафлоу https://www.amazon.com/MagnaFlow-Exhaust-Products-24471-Catalytic/dp/B00AOKZDMQ/ref=sr_1_1?s=automotive&ie=UTF8&qid=1376170682&sr=1-1&keywords=magnaflow+24471).

Кроме того, короткие трубки как раз склонны к резонансу и гуделке на определенных оборотах - чего категорически хотелось бы избежать.

54
Автомобиль: JEEP=WH1=4.7=06
Город: Дальний восток
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Покупал реплику флоумастера 5000серии на Драйве2 у ребят с Красноярска. Звук хорош при разгоне и на холостых, но цука около 2тыс оборотов гул и немного резонирует, думаю или резонатор следом вваривать, либо менять банку.

Мой сетап:

default-7316aa47daa7f5a3e6dbbef2c71c55b4

default-b6b3f8debb056ce6ce73d9a27ca5fc20

default-fcc95266970ee9364af255b69679f3a4

default-8ef4800faaa21ef56bdd655a124b835b

default-3a096c2a32a0f3e2de794dc6246d92a6

Видео https://www.dropbox.com/s/uve6atg1ccdq5jz/VID_20170822_200410036.mp4?dl=0

В общем - с установкой и доставкой около 30тыс вышло

Изменено пользователем uklunok
54
Автомобиль: JGC WK 4
7L limited 2005
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

uklunok, благодарю за то, что поделились опытом и информацией! Очень информативно!:good:

При просмотре ролика, с первых секунд, как заработал двигатель, я сразу понял, имхо тон явно завышен для данного авто. В любом случае - это очень полезная информация!

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 2 550 гостей (Посмотреть всех)

    • Arrows
    • Voldemarych
    • KaMiKaD3e66
    • tracker99
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1062
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...