Топливный фильтр на 3.0 CRD

[Victor]

vel, какая кака? И почему она должна добраться до насос ворсунок? Если она сольется.

[Victor]

vel, я считаю что обслуживание должно быть адекватным.

Можно дойти до маразма и менять масло во всех агрегатах автомобиля раз в две тысячи км.

Порядок ТО и замены фильтров и масел определен производителем.

[Гость TRI-A]

Осень много всяких но. О которых производитель и знать не знает. Одно из них соляра с 76 бензином, которой в эту зиму оч много было. Мое мнение межсервисный интервал на дизельном двигателе не может превышать 7,5 т км.

[Victor]

И чем поможет фильтр от МЕХАНИЧЕСКИХ примесей в дизельном топливе при бодяге бензином, керосином или еще чем нибудь?

Фильтр может забиться парафинами при использовании летнего топлива зимой - это согласен.

Quote (TRI-A)

Мое мнение межсервисный интервал на дизельном двигателе не может превышать 7,5 т км.

Мнение на чем то основано?

Каков тогда межсервисный пробег бензинового двигателя, учитывая что официально сейчас у крайслера 12тыс.км.? Бензины бодяжат не меньше дизеля.

[Гость TRI-A]

Я про парафины не говорю, если Вам любопытно возьмите и вскройте топливный фильтр после замены и увидите массу интересного для себя. Все без исключения фильтры начинают изменять структуру фильтрующего материала и через некоторое время и мелкие волокна фильтра начинают с током соляры попадать в насос, плюс, грязь в топливе, ржавчина из бака, трубок, с внутренней поверхности корпуса самого фильтра, ну и парафины конечно с водой. Я не просто так говорил про фильтры. К сожалению фильтры известных марок стали тоже страдать этой бедой. Слова мои основаны исключительно на личном опыте, эксплуатации TLC80,100, с моторами 1HD-T, 1HD-FT. Нервов и сил потраченобыло немало, а вся проблема исходила из солярки и фильтра фирмы Ман. Про ужас с детонацией от некачественного топлива говорить не буду, но она гораздо вреднее для дизеля, чем для бензина. Я не хочу ни с кем спорить, я ничего не пытаюсь доказать. Такое мое мнение.

[Higvei]

TRI-A, Есть ещё и вариант подстраховки -это доп фильтр типа SEPAR, хотя и его менять надо чаще чем говорят производители. Я меняю Т/Ф тысяч через 10-15 а на сепаре примерно через пол года хотя производители говорят, что меняется через год. При замене фильтрующего элемента на Separe, действительно видно какое г течёт в жилах , фильтр через пол года почти весь чёрный Сегодня посмотрю если где старый фильтр завалялся то сфотографирую и выложу.

[vel]

Quote (Victor)

vel, я считаю что обслуживание должно быть адекватным.

Можно дойти до маразма и менять масло во всех агрегатах автомобиля раз в две тысячи км.

Порядок ТО и замены фильтров и масел определен производителем.

Я сам против маразма, я о том что фильтр нужно менять регулярно как рекомендуют производитель и ставить лучше оригинал или поставщика конвеера!

Установка дополнительных фильтров тоже не желательна, так как увеличивается сопротивление топливной магистрали что может вызвать кавитацию. А кавитация для топливной аппаратуры высокого давления ещё хуже воды!!!

[Victor]

Раз уж разговор пошел про рекомендации производителя, то есть ли у кого-нибудь заводской план ТО дизельного гранда 2008года.

П.С. По фильтру меня убедили (хотя и убеждать не надо было, сам с дизелями работаю). Многое в нашей стране "делает" фирменный сервис. Работал бы он по графику ТО. (((

[Гость TRI-A]

Higvei,Полностью согласен с Вашими рекомендациями.

[Demon]

Schedule “B” — Diesel Engine, ТО через 10000 km

Schedule “A” — Diesel Engine, ТО через 20000 km

Фильтр меняется через 40000 км в обоих случаях

Инфа есть тут, в рук-ве пользователя.

[vel]

Сейчас ТО на 3,0 через 20000 - уточнял у оф. диллера. Воздушный фильтр и масло меняю раз в 10000 в другом сервисе!

[Victor]

TRI-A, вы с Higvei ошибаетесь.

Vel правду говорит

Quote (vel)

Установка дополнительных фильтров тоже не желательна, так как увеличивается сопротивление топливной магистрали что может вызвать кавитацию. А кавитация для топливной аппаратуры высокого давления ещё хуже воды!!!

Добавлю только, что в результате этого происходит сухое трение в топливном оборудовании с вытекающими отсюда проблемами.

Может надо просто почаще сливать отстой из фильтра, а менять его гораздо реже? Просто в жизни так получается что инициатива наказуема.

Demon, с 2008 года больше нет плана "А" и "В" в техобслуживании. План один- раз в 20 т.км.

И планом ТО замена топливного фильтра не предусмотрена (странно). Есть только графа "Проверьте топливный фильтр-отстойник". Проверке подлежит каждые 40т.км.

[Demon]

Витя, давай попробуем по пунктам разобраться.

1. Насчёт установки доп. фильтра - на 3,0 в баке стоит эл. насос с подпорным давлением до 4,0 атм, т.е и до, и после фильтра на входе в ТНВД избыточное давление. Наперед скажу, что без него не будут работать пьезофорсунки с гидролифтами клапана открытия. В процессе работы на вход фильтра также идет давление обратки в пике до 10 атм. Про кавитацию и сухое трение забыли.

2. По графикам ТО - я дал инфу с оф. сайта, там же, в руководстве указаны условия, по которым сам хозяин выбирает план обслуживания (А или В). А то, что кроит Крайслер Россия - это на их совести. План ТО я бы формировал себе сам, основываясь на сервисной книжке. Также план ТО указывает на нужные для данного пробега замены, но не запрещает менять что-либо дополнительно... Фильтр меняем когда хотим сами.

[vel]

Quote (Demon)

Витя, давай попробуем по пунктам разобраться.

1. Насчёт установки доп. фильтра - на 3,0 в баке стоит эл. насос с подпорным давлением до 4,0 атм, т.е и до, и после фильтра на входе в ТНВД избыточное давление. Наперед скажу, что без него не будут работать пьезофорсунки с гидролифтами клапана открытия. В процессе работы на вход фильтра также идет давление обратки в пике до 10 атм. Про кавитацию и сухое трение забыли.

Давайте дальше разводить теорию. какое давление в пьезофорсунках? Всё в мире относительно.. и если будет серьезное сопротивление на входе то кавитация вполне возможна! Ситуация та же - только порядок давлений уже другой - вот и всё!!!

Своё мнение о замене фильтров я высказал выше и оно от наших споров не изменится!

[Demon]

Да мы не спорим... И писал я в общем-то Victorу

И если не знать устройства системы то можно элементарно нарубить дров...

vel, не горячись. Флейм не украшает настоящего джипера.

[vel]

я абсолютно спокоен и высоко ценю ваши познания! Просто не хотел сбивать с толку остальных дизелистов и толкать их на строительство очистных систем с гидрокрекингом, дегидрацией, аэрацией, дезактивацией(всё больше умных слов не знаю) и прочей лабудой!!!

[VVV]

vel, гидрокрекинг - это пять! Завтра на Московском НПЗ утром расскажу какие вы тут машины конструируете, они там обзавидуются

[Гость TRI-A]

Слова то какие пошли, я лучше послушаю.

[Demon]

Quote (VVV)

vel, гидрокрекинг - это пять!

vel жжош! Конечно, штатных систем вполне достаточно, я и не спорю

Кстати, ты на ТелтеМБ никого не знаешь? Я с бывшим шеф-механиком очхорошо общался, даже на лыжах у вас там зимой гоняли

[Victor]

Demon, я ж не против фильтр поменять, но....

Ты где то тоже ошибаешься.

Предоставив ссылку на jeep.com выбрал там гранд 2008 года, а в штатах он считается уже модельным 2009годом. Поэтому и инструкцию нужно выбирать для 2009 года. Она уже соответствует той, которая есть у меня в бумажном виде.

Каждые 10т.км рекомендуется только менять местами шины. Полное же ТО с заменой масла раз в 20т.км. И российске представительство здесь не причем.

[Victor]

Quote (Demon)

План ТО я бы формировал себе сам, основываясь на сервисной книжке.

Вот и я про тоже. Там, кстати, нет ничего про замену масла в мостах. Т.е. можно менять, а можно не менять. При этом на гарантийных обязательствах производителя это сказаться не должно.

[Demon]

Модельный 2009й будет с ВИНом ...9Y123456, но в принципе разницы нет.

Опять же если лить масло Мопар в мотор, как любят американцы, то с таким интервалом мотор в 25000 евро ценой выкинешь на помойку.

Мотор у 2008 и 2009 годов один и тот же. 20000 пробега между ТО убьют его. Здесь я согласен с vel и TRI-A, что межсервисный пробег нужен 10000, не более

[Victor]

Мне нечего сказать. Производитель говорит 20тысяч, вы 10. Но он же производитель. У меня сосед с дизельным мерседесом также проходит ТО разх в 20т.км.

Да и по логике, в нашем двигателе 10литров масла. За счет этого и увеличили межсервисный пробег.

[Demon]

Может ты и прав. Лей масло хорошее в мотор и спасешься

Аллилуйя!!!

[Higvei]

SEPAR 2000 - ВОДООТДЕЛИТЕЛЬ

И ТОПЛИВНЫЙ ФИЛЬТР

Сепар 2000 - универсальный топливный фильтр для дизельных двигателей, производства Германии. Принципиально новая, многоступенчатая центробежная система решила основную проблему дизеля - 100% отделение постоянно образующейся в топливном баке воды -главного разрушителя дизельной аппаратуры, а также грязи. Сепар 2000 - это:

1. Малые габариты;

2. Гарантия безотказной работы двигателя на ходу и при запуске вне зависимости от загрязнённости топлива в баке, в том числе и зимой;

3. Лучшие показатели состава ОГ;

4. Многократность использования фильтрующего элемента;

5. Простота монтажа лёгкость обслуживания.

ГЛАВНЫЕ ОСОБЕННОСТИ

Поставка с различной пропускной способностью от 1 до 260 л/мин., т.е. для двигателей мощностью от 5 до 10000 квт.

Компактность конструкции - возможность различных вариантов подсоединения и простота монтажа.

Высокая степень отделения содержащейся в топливе воды и твердых частиц (вода и твёрдыечастицы, согласно испытаниям RTUV, больше не обнаруживалась).

Увеличение срока службы фильтрующего элемента, благодаря обратной промывке.

Полная защита подкачивающего насоса, насоса высокого давления, форсунок, клапанов и поршней от преждевременного износа, увеличение срока службы дизельной аппаратуры в 4-5 раз.

Минимальные затраты на встройку и обслуживание.

ФУНКЦИЯ СЕПАР 2000

Процесс сепарации и фильтрации обеспечивается благодаря новой патентованной системе, которая в разной степени применяется у всех фильтров, обладающих, несмотря на свою компактную конструкцию, высокой пропускной способностью. Принципиальным является встройка Сепар 2000 только во всасывающую магистраль топливопровода, т.е. между баком и подкачивающим насосом. Топливо попадает в фильтр через впускное отверстие А или В, неиспользованное отверстие закрывается приданной заглушкой.

Ступень 1

Направляясь после впуска вниз, поток топлива интенсивно закручивается во внутреннем шнеке пассивного циклона. Всё, что тяжелее топлива, а это вода и грязь, начинает отделяться под действием центробежных сил.

Ступень 2

Вращаясь, топливо достигает секции отстойника, где капли воды и тяжёлые твёрдые частицы сначала отбрасываются на стенки отстойника, затем собираются и осаждаются на дне.

Ступень 3

Поток направляется вверх, где снова происходит его закрутка уже на внешних шнеках циклона. Благодаря различной длине шнеков и двойному полному изменению направления движения, происходит отделение маленьких капель воды и мельчайших твёрдых частиц. Эти выделения, собираясь в более крупные, опускаются на дно отстойника. Таким образом уже на этой стадии из топлива удаляется подавляющая часть воды и грязи.

Ступень 4

Непосредственно под фильтрующим элементом живое сечение потока топлива значительно увеличивается, вследствие чего наступает относительное успокоение потока. Это также способствует дальнейшему выпадению мельчайших составляющих воды и твёрдых частиц.

Процесс предварительной очистки осаждает подавляющую часть воды и твёрдых частиц грязи в отстойнике и тем самым значительно увеличивает срок службы фильтрующего элемента.

Ступень 5

Окончательная фильтрация остающихся в топливе твёрдых частиц и воды производится фильтрующим элементом, изготовленным из специального материала. Элементы поставляются с различной величиной ячеек. Очищенное топливо покидает фильтр через выходное отверстие С или D (неиспользованное отверстие закрывается приданной заглушкой).

И о какой КАВИТАЦИИ речь идёт или немцы совсем тупые? А они их ставят штатно на тяжолые грузовики типа Ман и другие.

Я насвоего индейца сразу установил и ни каких проблем не знаю уже четвёртый год, хотел поставить на D3 но там в баке насос подкачки стоит а приэтом условии его ставить не зя а жаль так бы и на дискаря установил.

Я не кого не пытаюсь убедить в том што система типа сепар это гуд и панацея и то, что всем его надо устанавливать, нет не вкоем случае я просто говорю о личном опыте эксплуотации и положительных результатах. К тому же не на все машины эти системы можно установить без хлопот, к примеру как я уже и сказал при наличии насоса подкачки в баке сепар устанавливать не рекомендуют.

Вот такие пироги с котятами.

s0286918.jpg

[vel]

Quote (Demon)

Кстати, ты на ТелтеМБ никого не знаешь? Я с бывшим шеф-механиком очхорошо общался, даже на лыжах у вас там зимой гоняли

Не любят они меня там - машину покупал в Москве, а все головняки на них сыплю!!!

[Victor]

Higvei, я не против этого фильтра, но... вспоминая все тех же немцев которые конструировали наш дизель и предусматривали различные режимы его работы..... и не прилепили туда этот сепар..... Higvei, сколько км накатал за четыре года без проблем и на чем?

Quote (Higvei)

к примеру как я уже и сказал при наличии насоса подкачки в баке сепар устанавливать не рекомендуют.

А в 3,0 CRD стоит же насос.

Higvei, и еще, почему не рекомендуется устанавливать последовательно два и более фильтров. Их сопротивление складывается и может достичь нерасчетных конструкторами режимов. А возможно, это никогда не случится.

[Higvei]

Victor, У меня 2,8 KJ и в них нету насоса подкачки в баке. Без проблем 45000 км а потом мозги отправил на перепрошивку но это с топливной ни как не связано а просто был рекгол на 2006 модельный год по перепрошивки, и больше не каких проблем не было и четырёх лет ещё нету и из них год почти машина стояла (чтоб расказать всё надо отдельную ветку открывать).

Хотя мне в ОД в мусе сказали, что можно установить и приналичие насоса подкачки (типа что то там по мудрить) но я в этом сомневаюсь.

А по поводу того что немцы не предусматрели есть логика т.к. сепары самые маленькие расчитаны на 3х литровые двигателя и выше.

Но как я и писал уже я не кого не агитирую а привожу личный пример, а соляра у нас в Якутии ето не Евро 4 и не Лукоил ЭКТО а грамучая смесь, по этому и меняю фильтра раньше чем советуют производители.

[dmizh]

Меняю топливный фильтр с заменой масла... Считаю, что в наших условиях это правильно, но не панацея... Хотя, топливная аппаратура дороже.

[Гость TRI-A]

dmizh Меняю топливный фильтр с заменой масла...

Я об этом и пытался сказать