Перейти к содержанию

3.7 л. бензин или 2.8 л. дизель?


Павел Гомель

Рекомендуемые сообщения

2
Автомобиль: Jeep Patriot / Liberty 2.4
2007
Опубликовано
Опубликовано

Друзья, помогите с выбором. Мечтаю приобрести Jeep Cherokee KJ Liberty 2004-2007 гг, не могу определиться: 3.7 л., бензин или 2.8 л., дизель? Начитался форумов и отзывов, насколько понял - 3.7 л., бензин надежнее, с ним меньше проблем, но пугает расход. Однако пишут, что вся экономия топлива с дизелем будет перечеркнута обслуживанием и ремонтом 2.8 л., дизеля. С другой стороны, столько людей ездит с 2.8 л., дизелем - и вроде не особо жалуются.

Как я понял, 2.4 л., бензин рассматривать вообще не стоит - расход почти такой же, как и с 3.7. Не советуют и бензин/пропан-бутан - мол, тоже геморройное обслуживание и убивает двигатель. Это правда?

 

 

Как вариант рассматриваю Jeep Patriot 2007-2008 гг. На чем лучше остановиться? (по душе больше KJ Liberty)

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

Ну ты сейчас гражданскую войну разворачиваешь.

136
Автомобиль: SRT8 WK1 + x6
Город: Смоленск-Минск
Опубликовано
Опубликовано

Если кащей по душе  - бери его. Смотри состояние мотор/кузов/коробка без привязки к бензин/дизель. Нашел оптимальный вариант - бери. И 3.7 и 2.8 вполне себе моторы для kj.

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

Я выбрал тракторок, мне нравится!!

87
Автомобиль: были KJ
KK -2.8 CRD
сейчас-Jeep grand Cherokee wk2
3.6 рестайлинг
2013г
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

Я для себя давно сделал выбор: лекговая -бензин, внедорожник-дизель. Два jeep -kj,kk-2.8 crd. 

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, shon73 сказал:

Два jeep -kj,kk-2.8 crd. 

Они у тебя оба есть? Одновременно? Какой больше нравится?

87
Автомобиль: были KJ
KK -2.8 CRD
сейчас-Jeep grand Cherokee wk2
3.6 рестайлинг
2013г
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Был KJ, сейчас KK. Дизель оба. Kj в комплектации sport, kk limited. Просто обновил из-за года. Поскольку jeep для меня машина не для ежедневного использования, то за год пробег порядка 10 тысяч. КК просторнее что-ли, мотор не сильно отличается от KJ, да и не лазил я в него . Только если свечу накала одну заменил. Для ТО есть все в РБ, а вот себе 7в свечи искал. Осталось 3шт. Сейчас например диски на 18 не найти у нас, только под заказ и новые. Для автора темы: в Гомеле есть разборка по jeep, б/у есть очень много чего.

Изменено пользователем shon73
539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, shon73 сказал:

вот себе 

Я за 1200 четыре покупал.

87
Автомобиль: были KJ
KK -2.8 CRD
сейчас-Jeep grand Cherokee wk2
3.6 рестайлинг
2013г
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

Начинал и я со 150дол, а купил за 25 дол 4шт?

2
Автомобиль: Jeep Patriot / Liberty 2.4
2007
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо, друзья, очень поддержали! Андрей из Минска, особенно рад вашим советам. Пытался зарегиться на белорусском форуме, но там какая-то ошибка с регистрацией. Мне-то, конечно, особенно важна инфа по Беларуси и по Гомелю, да! Как найти эту разборку в Гомеле?

И попутный вопрос: на белорусских сайтах не нахожу в продаже Jeep Cherokee KJ Liberty младше 2005 года, а на российских встречаются и 2007 г.в. Однако в РФ не попрешь… Есть ли шанс найти в Беларуси младше 2005 г.в.?

2
Автомобиль: Jeep Patriot / Liberty 2.4
2007
Опубликовано
Опубликовано
20 hours ago, kinsfolk said:

Если кащей по душе  - бери его. Смотри состояние мотор/кузов/коробка без привязки к бензин/дизель. Нашел оптимальный вариант - бери. И 3.7 и 2.8 вполне себе моторы для kj.

Алексей, пожалуйста, парочку советов, не сочтите за труд: на что обратить внимание при проверке состояния мотора/кузова/коробки? Кстати, по коробке - автомат или ручная лучше?

136
Автомобиль: SRT8 WK1 + x6
Город: Смоленск-Минск
Опубликовано
Опубликовано
45 минут назад, Павел Гомель сказал:

Алексей, пожалуйста, парочку советов, не сочтите за труд: на что обратить внимание при проверке состояния мотора/кузова/коробки? Кстати, по коробке - автомат или ручная лучше?

Да все стандартно, как и в любой другой машине. Кузов - толщиномер, очаги ржавчины (возможно был ремонт элементов), зазоры, внутрянка под капотом, в багажнике, наклейки (напылы краски). Мотор/коробка - подтеки, посторонние звуки, толчки и т.д.  Прокатитесь, послушайте машину, мосты.  Заедьте с продаваном на любой сервис, поднимите на подъемнике, посмотрите низ. Ничего нового и особенного. По документам у белорусов обычно машины ровные, если только не кредитная из РФ)))))

136
Автомобиль: SRT8 WK1 + x6
Город: Смоленск-Минск
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Павел Гомель сказал:

Спасибо, друзья, очень поддержали! Андрей из Минска, особенно рад вашим советам. Пытался зарегиться на белорусском форуме, но там какая-то ошибка с регистрацией. Мне-то, конечно, особенно важна инфа по Беларуси и по Гомелю, да! Как найти эту разборку в Гомеле?

И попутный вопрос: на белорусских сайтах не нахожу в продаже Jeep Cherokee KJ Liberty младше 2005 года, а на российских встречаются и 2007 г.в. Однако в РФ не попрешь… Есть ли шанс найти в Беларуси младше 2005 г.в.?

Нету сегодня в РБ в продаже кащеев моложе 05 года. Таки почему не посмотреть в России? Тем более тут на форуме и раздел соответствующий есть  https://jeep4x4club.ru/forums/forum/26-vybor-osmotr-poderzhannyh-jeep/

2
Автомобиль: Jeep Patriot / Liberty 2.4
2007
Опубликовано
Опубликовано
19 minutes ago, kinsfolk said:

Да все стандартно, как и в любой другой машине. Кузов - толщиномер, очаги ржавчины (возможно был ремонт элементов), зазоры, внутрянка под капотом, в багажнике, наклейки (напылы краски). Мотор/коробка - подтеки, посторонние звуки, толчки и т.д.  Прокатитесь, послушайте машину, мосты.  Заедьте с продаваном на любой сервис, поднимите на подъемнике, посмотрите низ. Ничего нового и особенного. По документам у белорусов обычно машины ровные, если только не кредитная из РФ)))))

СПАСИБО ОГРОМНОЕ!

10 minutes ago, kinsfolk said:

Нету сегодня в РБ в продаже кащеев моложе 05 года. Таки почему не посмотреть в России? Тем более тут на форуме и раздел соответствующий есть  https://jeep4x4club.ru/forums/forum/26-vybor-osmotr-poderzhannyh-jeep/

Стремновато как-то. Смотрел Брянскую область - но ничего нет, а ехать дальше в глубинку РФ, не зная, какие могут ждать неожиданности, и потом долгий путь обратно....

87
Автомобиль: были KJ
KK -2.8 CRD
сейчас-Jeep grand Cherokee wk2
3.6 рестайлинг
2013г
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Как нет?? Смотри Cherokee, liberty  на  сайте. Только что по два висит обоих. Что касается клуба , то я там с тем же "Ником". Напиши админам - помогут зарегистрироваться. Но скажу так, машин у нас в РБ на порядок меньше. Основную инфу черпаю здесь, и свой второй jeep купил у клубня с этого форума. Кстати, это даже проще, и надёжнее. Съездил в Питер, купил, 800 км и дома. Активность клуба в РБ на порядок ниже.

Изменено пользователем shon73
87
Автомобиль: были KJ
KK -2.8 CRD
сейчас-Jeep grand Cherokee wk2
3.6 рестайлинг
2013г
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

Дополню: не понял, что моложе....поясню для чем прикол. Мой kj был 2005 г. Он был ввезён с Америки ещё по старым пошлинам таможенным (Беларус поймет). Позже авто с такими объем двигателя смысла ввозить не было.

136
Автомобиль: SRT8 WK1 + x6
Город: Смоленск-Минск
Опубликовано
Опубликовано
59 минут назад, shon73 сказал:

Как нет?? Смотри Cherokee, liberty  на  сайте. Только что по два висит обоих. 

KK висят, KJ нету 2006-2007 объявлений ни на малиновке, ни на онлайнере.

87
Автомобиль: были KJ
KK -2.8 CRD
сейчас-Jeep grand Cherokee wk2
3.6 рестайлинг
2013г
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

Я по Минску видел KK одного белого, одного черного и... всё. KK очень мало вообще у нас.

2
Автомобиль: Jeep Patriot / Liberty 2.4
2007
Опубликовано
Опубликовано
10 hours ago, shon73 said:

Дополню: не понял, что моложе....поясню для чем прикол. Мой kj был 2005 г. Он был ввезён с Америки ещё по старым пошлинам таможенным (Беларус поймет). Позже авто с такими объем двигателя смысла ввозить не было.

Понял. Спасибо, земляк! ))

79
Автомобиль: Liberty 3.7 MT
Город: Yaroslavl
Опубликовано
Опубликовано

 

Только чтоб без этого.

Опубликовано

VМожно я скажу????? 10 лет езжу на KJ 2007 3.7    очень удачная машина.

Бензин это долгая безгиморная эксплуатация. Потечет помпа....может быть застучат гидрокомпенсаторы.....и расход топлива 20 литров 

дизель......да хрен его знает,что он преподнесет.... но замена ремня гарантирована. Может не завестись.....может поломать рокера......холодно в нем....коробка тоже,так себе(машине то уже минимум 10 лет!) 

выбирайте то,что вам нравится. 

 

 

P.S. кто меня знает,те поймут ))))) дизель гавно!:secret:

Опубликовано
В 09.02.2019 в 19:51, Павел Гомель сказал:

Друзья, помогите с выбором. Мечтаю приобрести Jeep Cherokee KJ Liberty 2004-2007 гг, не могу определиться: 3.7 л., бензин или 2.8 л., дизель? Начитался форумов и отзывов, насколько понял - 3.7 л., бензин надежнее, с ним меньше проблем, но пугает расход. Однако пишут, что вся экономия топлива с дизелем будет перечеркнута обслуживанием и ремонтом 2.8 л., дизеля. С другой стороны, столько людей ездит с 2.8 л., дизелем - и вроде не особо жалуются.

Как я понял, 2.4 л., бензин рассматривать вообще не стоит - расход почти такой же, как и с 3.7. Не советуют и бензин/пропан-бутан - мол, тоже геморройное обслуживание и убивает двигатель. Это правда?

 

 

Как вариант рассматриваю Jeep Patriot 2007-2008 гг. На чем лучше остановиться? (по душе больше KJ Liberty)

в патриоте есть багажник. в KJ его нет. Дизель на Патриоте,это ....да никто не знает,что это. Продано за все время 26 таких машин. И как его чинить не знает никто. Свечи накала найти никто не смог....)))))

0
Автомобиль: Джип KJ 2007u. 2.8
Опубликовано
Опубликовано

Если зимы теплые однозначно дизель, а если еще лодку или прицеп таскать то то же дизель.

С нашей соляркой хлопоты начинаются при -22 градусов

2
Автомобиль: Jeep Patriot / Liberty 2.4
2007
Опубликовано
Опубликовано

Понимаю, но больше волнует не мороз - не заведется пару раз - фиг с ним, Вопрос в проблемах по обслуживанию, поломкам, ремонту - с чем будет меньше проблем )))

79
Автомобиль: Liberty 3.7 MT
Город: Yaroslavl
Опубликовано
Опубликовано
В 12.02.2019 в 11:31, Turist888 сказал:

Если зимы теплые однозначно дизель, а если еще лодку или прицеп таскать то то же дизель.

С нашей соляркой хлопоты начинаются при -22 градусов

Даже 2.4 таскает..не мой))) не 5 тонн же везти чтоб 30атм в горшке было..

Экономия топлива безусловно. перекроет ли она стоимость обслуживания в процессе эксплуатации??

Вот в чём вопрос....

2
Автомобиль: Jeep Patriot / Liberty 2.4
2007
Опубликовано
Опубликовано
8 minutes ago, Vinnetoo said:

Даже 2.4 таскает..не мой))) не 5 тонн же везти чтоб 30атм в горшке было..

Экономия топлива безусловно. перекроет ли она стоимость обслуживания в процессе эксплуатации??

Вот в чём вопрос....

Да, именно в этом и вопрос ))))

46
Автомобиль: Jeep Cherokee
2.8 crd
2007
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Что вот езжу на 2.8 и не вижу никакой экономии топлива особо))

2
Автомобиль: Jeep Patriot / Liberty 2.4
2007
Опубликовано
Опубликовано

Как??? Неужели по городу тоже до 20 литров набегает?

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, МедведЪ сказал:

никакой экономии

Попкорн купил, готов выслушать!:D

 

В чём проблема то, какой расход?

964
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, Vinnetoo сказал:

не 5 тонн же везти чтоб 30атм в горшке было..

Из-за этих атмосфер приходится тяжелую поршневую делать - хрен его раскрутишь , в результате дизель при одной и той же скорости  выигрывает у бензинки в "моменте на колесах" только на первой передаче . Далее дизельный момент ранними (по бензиновым понятиям) переключениями съедает КПП . В общем , примерно после 30 км/ч  момент "на колесах" одинаковый . Я своим 130-й зилок с несколькими бочками краски в кузове без особых проблем с обочины выдернул и несколько километров до его автобазы тащил . После этого  АКПП  и мотор меня приятно  удивили : как-то все очень тихо , быстро , но плавно целый месяц было  - прокашлялись , наверное . 

В обычном режиме (а тем более я в основном в городе) "прожечь" не получается , раньше по Рижке километров 30-40 оттянешься на 180-200 км/ч  и нормально , а теперь стационарных камер дофига и засады передвижные ...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   0 пользователей, 0 анонимных, 217 гостей (Посмотреть всех)

    • Зарегистрированных пользователей в онлайне нет
  • Бортжурналы


    1. В наш автосервис TRS Motors поступил практически новый автомобиль — Jeep Wrangler с двухлитровым турбированным двигателем, 2024 года выпуска. Пробег составлял всего 7500 километров, что является оптимальным сроком для проведения первого базового технического обслуживания. Владелец проявил ответственность, понимая, что даже у современного, только что сошедшего с конвейера внедорожника, необходимо своевременно менять расходные материалы и проводить диагностику. Этот визит — отличный пример правильного отношения к технике, которое в будущем обязательно обернется надежностью и отсутствием внезапных поломок. Для нас, как для специалистов по американским автомобилям, работа с такими новыми экземплярами всегда особое удовольствие, ведь мы видим машину в ее идеальном состоянии и помогаем сохранить его на долгие годы. Если вы — счастливый владелец нового Jeep, рекомендуем не пренебрегать первым ТО, так как в двигателе и узлах могут присутствовать микрочастицы металла, образующиеся в процессе первоначальной обкатки.

      Что включает в себя базовое техническое обслуживание?

      Первое и ключевое действие на плановом ТО — замена моторного масла и масляного фильтра. Для данного двухлитрового турбированного двигателя мы использовали высококачественное масло Pennzoil, которое имеет все необходимые официальные допуски производителя. Это критически важно для современных турбомоторов, испытывающих высокие термические и механические нагрузки. Масляный фильтр был установлен исключительно оригинальный — только так можно гарантировать корректную степень фильтрации и отсутствие риска для ресурса двигателя. Параллельно были заменены воздушный и салонный фильтры, также на оригинальные комплектующие. Воздушный фильтр отвечает за чистоту поступающего в мотор воздуха, а салонный — за качество воздуха в самом автомобиле. Замена масляной пробки на новую — это небольшая, но значимая деталь, которая позволяет исключить вероятность появления течи в этом узле в будущем. Весь процесс занял стандартное время, а все работы проводились с использованием профессионального инструмента и соблюдением регламентов.

      Результаты комплексной диагностики электронных систем

      После проведения замены расходных материалов автомобиль был подключен к специализированному диагностическому сканеру. Полная проверка всех электронных блоков управления не выявила ни одной ошибки или сбоя. Все системы, включая сложную бортовую электронику, систему полного привода, средства безопасности и мультимедиа, работали абсолютно корректно. Также мы проверили наличие обновлений программного обеспечения — их не требовалось, что говорит об актуальности прошивок с завода. Такие результаты диагностики для автомобиля с таким малым пробегом вполне ожидаемы, но они являются важным этапом. Они дают владельцу уверенность в исправности машины и позволяют нам, как сервису, зафиксировать исходное состояние узлов. В будущем, при последующих визитах, эти данные помогут отследить динамику и вовремя заметить потенциальные отклонения в работе каких-либо систем. Регулярная диагностика — это залог раннего выявления проблем, что всегда дешевле и проще, чем ремонт после внезапного отказа.

      Почему важно доверять обслуживание специализированному сервису?

      Работа с таким автомобилем, как Jeep Wrangler, особенно в его новой модификации с турбированным двигателем, требует не только профессиональных навыков, но и точного знания спецификаций. Использование неподходящих жидкостей или неоригинальных фильтров может в долгосрочной перспективе привести к снижению мощности, повышенному расходу топлива и, в худшем случае, к дорогостоящему ремонту турбокомпрессора или самого двигателя. В TRS Motors мы накопили огромный опыт обслуживания и ремонта американских внедорожников, включая все поколения Wrangler. Мы знаем, какие материалы рекомендует производитель, и строго следуем этим предписаниям, не пытаясь сэкономить на качестве в ущерб надежности автомобиля клиента. После завершения всех работ Jeep Wrangler был полностью готов к дальнейшей эксплуатации. Своевременное и качественное первое ТО закладывает фундамент долгой и беспроблемной службы любого автомобиля, позволяя владельцу в полной мере наслаждаться его характеристиками и возможностями без лишних волнений.
    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.