Перейти к содержанию

ALFA OBD


АлексБ

Рекомендуемые сообщения

3 916
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
41 минуту назад, MishaS сказал:

Машина WK2 ...

- здесь обсуждается:

 

  • 1 месяц спустя...
28
Автомобиль: JEEP cherokee KL TrailHawk
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Подскажите как правильно пройти ПРОКСИ выравнивание на КЛ 14 год?

Какие нюансы и последовательность ?

Подключил адаптер, связался с Альфой, зашел в меню, нажал Proxy alignment , а дальше ждать и все ?

 

AlfaOBD, лицензия, андроид, OBDLink MX PLUS

 

Для этого сканера нежен переходник для Прокси ?

 

Изменено пользователем Fin777
65
Автомобиль: Jeep Cherokee KL 2014
Город: Архангельск
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Fin777 сказал:

Подскажите как правильно пройти ПРОКСИ выравнивание на КЛ 14 год?

Какие нюансы и последовательность ?

Подключил адаптер, связался с Альфой, зашел в меню, нажал Proxy alignment , а дальше ждать и все ?

 

AlfaOBD, лицензия, андроид, OBDLink MX PLUS

 

Для этого сканера нежен переходник для Прокси ?

 

Нажать кнопку старт.

Переходники не нужны, если в настройках альфы выбран адаптер с переключением шин 

28
Автомобиль: JEEP cherokee KL TrailHawk
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
52 минуты назад, avdeevru сказал:

Нажать кнопку старт.

Переходники не нужны, если в настройках альфы выбран адаптер с переключением шин 

Так понимаю OBDLink MX PLUS сам может менять два протокола ?

И должен заходить во все блоки которые показывает ? У меня на части блоков указано в Альфе что нужен проводок и не соединяется с ними. 

Может я что не включил ?

Не нашел в настройках автоматический выбор протокола(

IMG_5334.JPG

28
Автомобиль: JEEP cherokee KL TrailHawk
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Альфа при выборе части блоков пишет требуется переходник,

если далее пытаться установить связь с этим блоком то выдает такое сообщение (читал так и не понял его смысл )))

Если нажать ОК, то адаптер соединяется с блоком и делает поиск ошибок.

Значит с этим блоком адаптер соединяется и можно работать без переходника ?

IMG_5335.thumb.JPG.4a5d145f1f1fac18ad4dcb09c4112db4.JPG

Изменено пользователем Fin777
212
Автомобиль: Cherokee KL Latitude 4X4 2.4L MultiAir® 2015
Город: Харьков рядом.
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
14 часов назад, Fin777 сказал:

OBDLink MX

для него ненужно переходники.

во всяком случае для КЛ.

Изменено пользователем Kyl
28
Автомобиль: JEEP cherokee KL TrailHawk
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, Fin777 сказал:

Альфа при выборе части блоков пишет требуется переходник,

если далее пытаться установить связь с этим блоком то выдает такое сообщение (читал так и не понял его смысл )))

Если нажать ОК, то адаптер соединяется с блоком и делает поиск ошибок.

Значит с этим блоком адаптер соединяется и можно работать без переходника ?

IMG_5335.thumb.JPG.4a5d145f1f1fac18ad4dcb09c4112db4.JPG

ААА, это же перевод с нерусского языка, поэтому предложения такие непонятные )

 

В общем если OBDLink MX + то переходник не нужен, он сам переключает интерфейсы ?

65
Автомобиль: Jeep Cherokee KL 2014
Город: Архангельск
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Fin777 сказал:

ААА, это же перевод с нерусского языка, поэтому предложения такие непонятные )

 

В общем если OBDLink MX + то переходник не нужен, он сам переключает интерфейсы ?

Да. Он сам переключается

212
Автомобиль: Cherokee KL Latitude 4X4 2.4L MultiAir® 2015
Город: Харьков рядом.
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
3 часа назад, Fin777 сказал:

ААА, это же перевод с нерусского языка, поэтому предложения такие непонятные )

Ну вообще то там черным по белому понятно написано, сложность только в терминологии и заключается в том, что интерфейсом там названо то что мы называем адаптером, а то что мы называем переходником, на самом деле адаптер 😃

З.Ы.  Разработчик альфы  русскоязычный, так что русский перевод  очень качественный, проблемы только в технических сокращениях и терминах, но в них нет единства и у разных производителей авто. А так как айтишники очень, очень ленивы то каждый пытается сократить по одному ему ведомому принципу 😃. Знаю сам такой 😃

Изменено пользователем Kyl
28
Автомобиль: JEEP cherokee KL TrailHawk
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Еще несколько практических вопросов по Прокси-выравниванию:

 

1. Во всех программах для изменения настроек Jeep есть аналогичная функция и нужно ее проводить ? У дилерских сканер программ тоже есть аналогичная процедура ?

 

Далее вопросы по Альфа ОБД

 

2. Если в рамках ОДНОГО сеанса в Альфе изменить настройки или добавить блоки, а потом вернуть все обратно - нужно ли делать прокси выравнивание ?

 

3. Если не было изменений в конфигурации и просто запустить ПРОКСИ выравнивание и оно собьется в процессе выполнения (сядет например акб устройства), то будут ошибки в авто ?

 

4. Если внес изменения в конфигурацию, запустил ПРОКСИ-выравнивание и оно завершилось с ошибкой, потом если загрузить сохраненную конфигурацию, то все должно быть ОК ? или после загрузки старой конфигурации нужно опять сделать ПРОКСИ -выравнивание ?

 

5.  Если при диагностике авто есть ошибки (ну например ошибка 4SWD), то данная ошибка как то повлияет на прохождения ПРОКСИ -выравнивания ???

65
Автомобиль: Jeep Cherokee KL 2014
Город: Архангельск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
9 часов назад, Fin777 сказал:

Еще несколько практических вопросов по Прокси-выравниванию:

 

1. Во всех программах для изменения настроек Jeep есть аналогичная функция и нужно ее проводить ? У дилерских сканер программ тоже есть аналогичная процедура ?

Да.

9 часов назад, Fin777 сказал:

 

Далее вопросы по Альфа ОБД

 

2. Если в рамках ОДНОГО сеанса в Альфе изменить настройки или добавить блоки, а потом вернуть все обратно - нужно ли делать прокси выравнивание ?

Да

9 часов назад, Fin777 сказал:

 

3. Если не было изменений в конфигурации и просто запустить ПРОКСИ выравнивание и оно собьется в процессе выполнения (сядет например акб устройства), то будут ошибки в авто ?

Да, будут

9 часов назад, Fin777 сказал:

 

4. Если внес изменения в конфигурацию, запустил ПРОКСИ-выравнивание и оно завершилось с ошибкой, потом если загрузить сохраненную конфигурацию, то все должно быть ОК ? или после загрузки старой конфигурации нужно опять сделать ПРОКСИ -выравнивание ?

Если корректно прошло прокси все будет хорошо. Прокси делать надо при ЛЮБОЙ смене конфигурации, даже из бэкапа.

9 часов назад, Fin777 сказал:

 

5.  Если при диагностике авто есть ошибки (ну например ошибка 4SWD), то данная ошибка как то повлияет на прохождения ПРОКСИ -выравнивания ???

Не должно 

Изменено пользователем avdeevru
0
Автомобиль: Wk2 рестайлинг
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано

Приветствую, форумчане! Обзавелся обходчиком,  obd2, alfaobd. Сделал европейские поворотники из американских. Так как заменил гу на китайский teyes, через alfaobd включил автоматические дворники.  Один раз восстанавливал из файла... Это я  к тому, что в моем понимании обходчик, адаптер obd2, alfaobd (хоть и ломанный) - работают. НО! Eco mode и Auto on driver comfort значения меняю, программа видит, новые значения, но машина об этом не в курсе.  Как будто ничего не менял. Кто знает, в чём может быть проблема? 

28
Автомобиль: JEEP cherokee KL TrailHawk
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
7 минут назад, Андрей 1282 сказал:

Приветствую, форумчане! Обзавелся обходчиком,  obd2, alfaobd. Сделал европейские поворотники из американских. Так как заменил гу на китайский teyes, через alfaobd включил автоматические дворники.  Один раз восстанавливал из файла... Это я  к тому, что в моем понимании обходчик, адаптер obd2, alfaobd (хоть и ломанный) - работают. НО! Eco mode и Auto on driver comfort значения меняю, программа видит, новые значения, но машина об этом не в курсе.  Как будто ничего не менял. Кто знает, в чём может быть проблема? 

WK2 ???

28
Автомобиль: JEEP cherokee KL TrailHawk
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Вопрос в каком режиме зажигания (кнопка) вносить Работать с АльфойОБД и в каком режиме проводить ПРОКСИ-выравнивание ?

 

Выкл - первое положение 

АСС - второе положение

или RUN (без запуска двигателя) - третье

0
Автомобиль: Wk2 рестайлинг
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Пробовал и выкл и run

 

20 минут назад, Fin777 сказал:

WK2 ???

Да 2020 года

 

А про проксивыравнивание первый раз читаю) это чего? 

Изменено пользователем Андрей 1282
0
Автомобиль: Wk2 рестайлинг
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Fin777 сказал:

Вопрос в каком режиме зажигания (кнопка) вносить Работать с АльфойОБД и в каком режиме проводить ПРОКСИ-выравнивание ?

 

Выкл - первое положение 

АСС - второе положение

или RUN (без запуска двигателя) - третье

А как надо? 

 

212
Автомобиль: Cherokee KL Latitude 4X4 2.4L MultiAir® 2015
Город: Харьков рядом.
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
2 часа назад, Андрей 1282 сказал:

А про проксивыравнивание первый раз читаю) это чего? 

для Wk это не нужно.

 

3 часа назад, Андрей 1282 сказал:

НО! Eco mode и Auto on driver comfort значения меняю, программа видит, новые значения, но машина об этом не в курсе.  Как будто ничего не менял. Кто знает, в чём может быть проблема? 

Смею предположить, что либо чегото в машине не хватает, либо не все параметры вкючены.   

или после изменений необходимо подождать, пока CAN шина уснёт, тогда изменения вступят в силу

Изменено пользователем Kyl
28
Автомобиль: JEEP cherokee KL TrailHawk
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
13 часов назад, Андрей 1282 сказал:

Пробовал и выкл и run

 

Да 2020 года

 

А про проксивыравнивание первый раз читаю) это чего? 

Про Гранды есть отдельные темы ПРОШУ ТУДА

65
Автомобиль: Jeep Cherokee KL 2014
Город: Архангельск
Опубликовано
Опубликовано
15 часов назад, Fin777 сказал:

Вопрос в каком режиме зажигания (кнопка) вносить Работать с АльфойОБД и в каком режиме проводить ПРОКСИ-выравнивание ?

 

Выкл - первое положение 

АСС - второе положение

или RUN (без запуска двигателя) - третье

В режиме run без запуска двигателя

28
Автомобиль: JEEP cherokee KL TrailHawk
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Еще вопросик

 

Как посмотреть текущее знание параметра ?

На примере в фото есть выбор Absent или Present, а какое текущее значение ?

IMG_5372.JPG

 

А в этом примере (не мое) указано текущее значение . Отчего зависит это?

 

777.jpg

Изменено пользователем Fin777
3 916
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

image.png.024bb5c969d240c2a215fe68e4371bee.png

 

:read:

 

image.png.6cb8f413dd4d95ff267e09eb5851d060.png

212
Автомобиль: Cherokee KL Latitude 4X4 2.4L MultiAir® 2015
Город: Харьков рядом.
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Fin777 сказал:

Как посмотреть текущее знание параметра ?

нажимаешь старт и тебе пишет текущее значение, или в диагностике нажимаешь ID системы и получаешь  список всех параметров и их значения.

28
Автомобиль: JEEP cherokee KL TrailHawk
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
16 минут назад, Nordicus сказал:

image.png.024bb5c969d240c2a215fe68e4371bee.png

 

:read:

 

image.png.6cb8f413dd4d95ff267e09eb5851d060.png

Это наверно мне ответ, но я его не понял :)))

Мне бы текущее значение узнать, какое сейчас активно

28
Автомобиль: JEEP cherokee KL TrailHawk
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, Kyl сказал:

нажимаешь старт и тебе пишет текущее значение

Так чтобы нажать СТАРТ нужно выбрать параметр, а после нажатия СТАРТ сразу же запуститься процесс или сначала окошко с предупреждением ?

 

4 минуты назад, Kyl сказал:

в диагностике нажимаешь ID системы и получаешь  список всех параметров и их значения.

О, это понятно, спасибо

212
Автомобиль: Cherokee KL Latitude 4X4 2.4L MultiAir® 2015
Город: Харьков рядом.
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
4 часа назад, Fin777 сказал:

Так чтобы нажать СТАРТ нужно выбрать параметр, а после нажатия СТАРТ сразу же запуститься процесс или сначала окошко с предупреждением ?

Да, окошко предупреждения с текущими параметрами. 

Изменено пользователем Kyl
28
Автомобиль: JEEP cherokee KL TrailHawk
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
1 час назад, Kyl сказал:

Да, окошко предупреждения с текущими параметрами. 

да, уже разобрался. Хм могли бы сразу отображение сделать

 

Автозапуск активировал, ПРОКСИ прошел (1 минута) )

Изменено пользователем Fin777
  • 2 месяца спустя...
1
Автомобиль: Cherokee-4 KL (2014-2025)
Город: Ростов
Опубликовано
Опубликовано

Всем добрый вечер! Не встречал обсуждение об отключении ESCL на Cherokee KL 2014. Возможно удалить ее полностью? Блокиратор начал оставаться в открытом состоянии. Купил на али эмулятор, перенес данные eeprom. Эмуль заработал, но не на долго. Машина засыпает а потом CAN-шина блокируется (ошибки во всех блока на CAN). Виной всему эмулятор. Пока езжу на родном блокираторе и мечтаю его удалить совсем.

AlfaOBD с официальной лицензией приобрел а также адаптер vLinker MC WiFi

Подскажите можно удалить и где искать. Спасибо!

65
Автомобиль: Jeep Cherokee KL 2014
Город: Архангельск
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Oleg_KL сказал:

 

AlfaOBD с официальной лицензией приобрел а также адаптер vLinker MC WiFi

Подскажите можно удалить и где искать. Спасибо!

Удаляется только официальным оборудованием 

3 916
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
13 часов назад, Oleg_KL сказал:

Пока езжу на родном блокираторе и мечтаю его удалить совсем

Тогда велкам сюда - 

 

1
Автомобиль: Cherokee-4 KL (2014-2025)
Город: Ростов
Опубликовано
Опубликовано

Прочел. Удалить моторчик и ездить дальше

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 2 942 гостя (Посмотреть всех)

    • Niklook
    • 7eol4th
    • Sasha1111
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 46121
        просмотр

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Grand Cherokee (WK2) садится на заднюю ось за пару часов

      Владелец приехал с типичной картиной: за ночь машина оседает сзади, компрессор гоняет воздух почти без остановки. К утру задок стоит заметно ниже нормы.

      В ТРС-Моторс сняли задний баллон, накачали до одной атмосферы и сразу нашли причину: в рабочей зоне резины сквозной прокол. Отверстие крошечное, но для пневмы этого достаточно, чтобы подвеска падала за несколько часов.

      Почему грязь протирает резину баллона на дорестайлинговых WK2

      Баллон работает постоянно: при парковке система стравливает воздух, после разгона снова меняет высоту кузова. На каждом цикле резина сжимается и разжимается.

      На дорестайлинговых WK2 баллон идёт без защитного чехла, поэтому песок и грязь оседают прямо на резине в рабочей зоне. Высохшая грязь ведёт себя как абразив: цикл за циклом она трёт резину, пока не протрёт насквозь. Отсюда и течь именно в этом месте.

      В 2018 году Chrysler доработал конструкцию: на рестайлинговых баллонах появились дополнительные чехлы, они закрывают резину от пыли. На поздних машинах болячка встречается заметно реже.

      Баллон меняется целиком, латать бессмысленно

      Восстановить резину нельзя, поэтому поставили новый баллон. Заклеить прокол или зашить шов смысла нет: давление и постоянные циклы вскроют любую заплатку.

      Что замечать до того, как задок ляжет окончательно

      Первый сигнал — компрессор работает без остановки, а утром машина стоит ниже обычного. Значит один из баллонов травит. Сначала подвеска садится за ночь, потом уже за несколько часов, и чем раньше поймать течь, тем меньше впустую греется и изнашивается компрессор.

      Главная профилактика на машинах без чехлов — чистота: почаще мыть баллоны, чтобы убрать абразив в зоне стыка. Зимой это особенно важно, реагенты и грязь ускоряют износ резины.

      Если баллоны целые, а подвеска всё равно падает, причину ищут в другом узле пневмы: датчиках положения кузова, компрессоре или блоке клапанов.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...