WK2 Поломка коленвала 3.0D, повреждения двигателя

[Serg101]

1 минуту назад, Serg101 сказал:

Не знаю что там добавляют.  Это Россия, возможно туда даже писают.  Но те же туареги например и рейнджи тоже там заправляются, возможно с присадками, возможно с мочей.  Но коленвалы то не ломает.  
моторы 2011 г. 165000 пробега.   И  5000-55000  было 2016 г. Последний проехал 6000.  Масло норм.  Да всё норм.  Было…..

Ради прикола, посмотрел пробег на шниве.  Которая эксплуатируется ну очень жестко, по работе, но бездорожья много и тп.   Реактивные тяги меняются 5-6 раз в год.  Так вот пробег 273 000.  И всё норм.  Ну масла литрушку на 1000 кушает.  Но коленвал то целый.  

[Sever88]

8 минут назад, Serg101 сказал:

Не знаю что там добавляют.  Это Россия, возможно туда даже писают.  Но те же туареги например и рейнджи тоже там заправляются, возможно с присадками, возможно с мочей.  Но коленвалы то не ломает.  
моторы 2011 г. 165000 пробега.   И  5000-55000  было 2016 г. Последний проехал 6000.  Масло норм.  Да всё норм.  Было…..

 

Да ладно тебе, у всех ломает, и у Touareg ломает https://www.drive2.ru/l/539323098881590040/

Просто здесь это не обсуждают. 

вполне надежный у джипа мотор, ничем не хуже чем у других производителей. 

[Serg101]

4 минуты назад, Sever88 сказал:

 

Да ладно тебе, у всех ломает, и у Touareg ломает https://www.drive2.ru/l/539323098881590040/

Просто здесь это не обсуждают. 

вполне надежный у джипа мотор, ничем не хуже чем у других производителей. 

Я за более свежие экземпляры говорил. Это древний тур.  По ним отзыв масштабный был.  Деталей не помню.  Но ваг очень участвовал.  Чего нету абсолютно у Крайслер.  Современные ваговские 3.0 и 4.2 дизеля очень надёжны.  4.2 особенно.  
я не пытаюсь навязать своё мнение.  Когда купил чирка ничего не знал про проблемы с exf.  Когда начал читать естественно решил что это люди неправильно и несвоевременно обслуживали и у меня будет всё по другому.  Так вот.  Я ОЧЕНЬ ОШИБСЯ!!!

[xmo97]

Отличный мотор, его даже на полукоммерческий RAM ставят, должен ходить 300 000 миль

Cummins и Duramax повыносливее конечно, но там совсем коммерческие дизеля 350т+

 

[advshka]

19 часов назад, Serg101 сказал:

Я за более свежие экземпляры говорил. Это древний тур.

2008 год этого тура не особо древнее 2011 гранда )

 

время идёт, коленвалы делают новые, то что форма осталась таже не озночает что состав и закалка идентичные.

 

кто-то делает отзывные компании при огромном % брака.

кто-то при низком % брака просто вносит технологические изменения (без изменения конструкции)

 

анализ сломаных колен при желании тоже можно сделать и увидеть реальный результат расчитано колено правильно или нет.

[Serg101]

3 часа назад, xmo97 сказал:

Отличный мотор, его даже на полукоммерческий RAM ставят, должен ходить 300 000 миль

Cummins и Duramax повыносливее конечно, но там совсем коммерческие дизеля 350т+

 

Пока работал мне тоже нравился

[Serg101]

2 часа назад, advshka сказал:

2008 год этого тура не особо древнее 2011 гранда )

 

время идёт, коленвалы делают новые, то что форма осталась таже не озночает что состав и закалка идентичные.

 

кто-то делает отзывные компании при огромном % брака.

кто-то при низком % брака просто вносит технологические изменения (без изменения конструкции)

 

анализ сломаных колен при желании тоже можно сделать и увидеть реальный результат расчитано колено правильно или нет.

Особо. Несправедливо брать последний год выпуска поколения модели и первый год выпуска другой модели  для сравнения.  Нас как потребителя не должно беспокоить анализ коленвала, его свойства, математические модели и тп.  Это проблема Крайслер.  Процент сломанных большой.   Даже весьма.  Просто джип не ваг по количеству проданных авто в России.  Поэтому и нету такой большой массовости, а процент высокий.  Плюс сомнительная ремонтопригодность.  Я понимаю что каждому нравится свой авто.  Мне тоже нравился.  Здесь всё просто, кто-то на чужих ошибках учится, кто-то на своих.  

[advshka]

36 минут назад, Serg101 сказал:

Особо. Несправедливо брать последний год выпуска поколения модели и первый год выпуска другой модели  для сравнения...  

 

 

Это проблема Крайслер.  Процент сломанных большой.   Даже весьма.

нет не особо. гранд 2011 года не является последней выпущенной моделью. и в каждом следующем рестайле или фэйслифте  менялась не только "морда". важен не только формфактор колена а всё в купе как механические так и программные решения... да даже развесовка кузова важна или плотнотность подушек двигателя или располжение мотора относительно продольной оси автомобиля. 

 

процент очень маленький, поэтому нет отзывных компаний и признания наличия проблем.

всё остальное просто фантазии без фактов пока не предоставлены числа по количеству машин в обороте и количество сломаных колен.

 

вы так и не скинули года ваших убитых моторов с заложенымы по заводу мощностными характеристиками.

[Serg101]

31 минуту назад, advshka сказал:

нет не особо. гранд 2011 года не является последней выпущенной моделью. и в каждом следующем рестайле или фэйслифте  менялась не только "морда". важен не только формфактор колена а всё в купе как механические так и программные решения... да даже развесовка кузова важна или плотнотность подушек двигателя или располжение мотора относительно продольной оси автомобиля. 

 

процент очень маленький, поэтому нет отзывных компаний и признания наличия проблем.

всё остальное просто фантазии без фактов пока не предоставлены числа по количеству машин в обороте и количество сломаных колен.

 

вы так и не скинули года ваших убитых моторов с заложенымы по заводу мощностными характеристиками.

Дружище.  Ты ведёшь себя как постер выше gapon. 
Туарег о которым ты писал выпускался с 2002 по 2010.  А чирок wk2 с 2010 и по настоящее время с учетом рестайла.  И к wk не имеет отношения в частности дизеля никакого, этот дизель появился на wk2 только.  О чем я и говорил.  Про года и пробеги моих двс я писал выше.  Фантазии это у тебя скорее всего.  Конечно мы не можем посчитать статистику.  Но двигателей контрактных в России продано немерено, позвони по любому объявлению в инете, узнаёшь много нового. Ремонтопригодность сомнительна, это утверждают и люди и компании этим занимающиеся.  Особенно правдивы становятся при обсуждении вопросов гарантии. Для меня всё понятно, если у тебя такой же дизель, можешь повторить мои ошибки, а может тебе повезёт и он проедет 3 млн км.  Удачи

[Sever88]

46 минут назад, advshka сказал:

нет не особо. гранд 2011 года не является последней выпущенной моделью. и в каждом следующем рестайле или фэйслифте  менялась не только "морда". важен не только формфактор колена а всё в купе как механические так и программные решения... да даже развесовка кузова важна или плотнотность подушек двигателя или располжение мотора относительно продольной оси автомобиля. 

 

процент очень маленький, поэтому нет отзывных компаний и признания наличия проблем.

всё остальное просто фантазии без фактов пока не предоставлены числа по количеству машин в обороте и количество сломаных колен.

 

вы так и не скинули года ваших убитых моторов с заложенымы по заводу мощностными характеристиками.

Да нормально ходят эти моторы.   Самое очевидное тому доказательство это информация с сайтов по продаже авто в россии и за рубежом. 
Смотрите на пробеги, там куча машин за 250 т.км., и это только те которые на продаже.

А для профилактики повторим еще раз:

- Не надо лезть в прошивку не с целью увеличения мощьности, не для отклучения егр (зачем его вообще трогать если все ок???)
- Не надо лить топливо сомнительного происхождения.

- Используйте масло для комтранса с щелочным повыше и меняйте по моточасам (это кстати один из ключевых параметров долгой жизни агрегата. Один человек, в настоящий момент покинувший этот форум, менял провернутые вкладыши. И есть такая версия, что от перекатоного и закисленного масла идет коррозия примененного антифрикционного слоя на вкладышах.)
- Не игнорируйте сигнальчики о неисправностях, типа масленки при пуске. 
- Хорошо прогревайте мотор.

- Делайте подробную диагностику и осмотр у профессионалов хотябы раз в год. 
 

 

Изменено 3 сентября, 2021 пользователем Sever88

[Serg101]

15 минут назад, Sever88 сказал:

Да нормально ходят эти моторы.   Самое очевидное тому доказательство это информация с сайтов по продаже авто в россии и за рубежом. 
Смотрите на пробеги, там куча машин за 250 т.км., и это только те которые на продаже.

А для профилактики повторим еще раз:

- Не надо лезть в прошивку не с целью увеличения мощьности, не для отклучения егр (зачем его вообще трогать если все ок???)
- Не надо лить топливо сомнительного происхождения.

- Используйте масло для комтранса с щелочным повыше и меняйте по моточасам (это кстати один из ключевых параметров долгой жизни агрегата. Один человек, в настоящий момент покинувший этот форум, менял провернутые вкладыши. И есть такая версия, что от перекатоного и закисленного масла идет коррозия примененного антифрикционного слоя на вкладышах.)
- Не игнорируйте сигнальчики о неисправностях, типа масленки при пуске. 
- Хорошо прогревайте мотор.

- Делайте подробную диагностику и осмотр у профессионалов хотябы раз в год. 
 

 

На втором движке так примерно и было. Ну про масло хз. Ликви моли и Мобил какой-то формула.  Всё согласно допуска рекомендованного производителем.  В общем всё ок было.  Я реально утверждаю прям, я не могу предположить даже из-за чего они лопаются.  Всё возможное на мой взгляд я сделал на втором движке.  Принял решение кстати.  Продам как есть.  Чтобы совесть не мучила.  Не хочу больше заниматься его ремонтом т.к. вижу большие риски в успехе сего мероприятия.  Движков кстати в России продано очень много. Я не думаю что их все купили владельцы мазератти квапорте.  Это всё на чирки, наверное не все владельцы здесь зарегистрированы.  

[~sparrow~]

2 часа назад, advshka сказал:

пока не предоставлены числа по количеству машин в обороте и количество сломаных колен.

при таких вводных утверждать о маленьком проценте тоже нелогично...

 

7 часов назад, xmo97 сказал:

его даже на полукоммерческий RAM ставят

ссылки на RAM тоже приводились...

 

2 часа назад, Sever88 сказал:

Смотрите на пробеги

смысл от пробега, если движка был заменен, а то и дважды?

делать уж тогда упор родной/не родной/ремонтный движка...

Изменено 3 сентября, 2021 пользователем ~sparrow~

[Serg101]

Полностью согласен.  Вот я например поставлю сейчас другой движок и дам объявление на продажу.  И что получится?!.  Надежный автомобиль с 2011 г. пробег 170?! И состояние у него очень достойное и ухоженное.  Надо брать!

[Sever88]

 

7 часов назад, ~sparrow~ сказал:

при таких вводных утверждать о маленьком проценте тоже нелогично...

 

ссылки на RAM тоже приводились...

 

смысл от пробега, если движка был заменен, а то и дважды?

делать уж тогда упор родной/не родной/ремонтный движка...

 

Да бросьте бред то писать, что ж по вашему так все у кого пробег за 150 новые моторы покупают?

Я ничего вот не покупал, лично знаю 5 владельцев которые тоже ничего не покупали и не ремонтировали. 

 

40 минут назад, Serg101 сказал:

Полностью согласен.  Вот я например поставлю сейчас другой движок и дам объявление на продажу.  И что получится?!.  Надежный автомобиль с 2011 г. пробег 170?! И состояние у него очень достойное и ухоженное.  Надо брать!

@Serg101 второй подряд у тебя клинанул это да, беда, ну так ты должен понимать что это лотерея. Откуда твой контрактник был, после перевертыша или с утопленника - тебе никто не сообщит. Да допустим даже если и с угнанной исправной машины, то все равно непонятно как его хранили и перевозили? Может до демонтажа на нем 30 т.км до одной заливке откатали, потом он год на тачке  в отстойнике простоял, а потом, после  разбора, еще год на боку лежал с этой кислотой внутри. 

Ну да ладно, про контрактники это и так всем должно быть понятно.

А если ты в свой автомобиль новый мотор поставишь, то тут да - одназначно надо брать!

 

 

 

[Sever88]

1 час назад, Serg101 сказал:

Полностью согласен.  Вот я например поставлю сейчас другой движок и дам объявление на продажу.  И что получится?!.  Надежный автомобиль с 2011 г. пробег 170?! И состояние у него очень достойное и ухоженное.  Надо брать!

Кстати, а что не продашь как есть? Не думаю что сильно дешевле выйдет, покупетель всяко найдется.

[Serg101]

4 минуты назад, Sever88 сказал:

Кстати, а что не продашь как есть? Не думаю что сильно дешевле выйдет, покупетель всяко найдется.

Я так и решил сделать. Не успеваю, много поездок по работе.  Да я не жалуюсь что попал с этим авто на деньги и тп.  Не критично особо.  Просто поделился опытом, как думал изначально и как получилось в итоге. Двигатель второй не контрактный, с разборки, в заднюю часть сбоку грузовик приехал.  Тогда пробивал.  И авто это тоже по запчастям там же продавался.  Но чисто теоретически конечно можно предположить, что где-то там и мог быть обман.  Например под видом данного авто продают не один двигатель, а несколько с различным состоянием, но под историей именно этого автомобиля.  Но пока я искал двс тогда.  Общался с поставщиками, ремонтниками этих движков и тп. ну достаточно большой спрос на них, значит кто-то же их покупает.  Значит у кого-то тоже лопнул коленвал.  Меня уже не переубедить.  Пусть это будет моё личное мнение, но с надежностью у этого двс реально печально.  

[brat-kondrat]

11 часов назад, Serg101 сказал:

Ликви моли и Мобил какой-то формула.  Всё согласно допуска рекомендованного производителем.  

а что у этих фирм есть масла с допусками  Chrysler MS 10902 и  Cummins CES 20081 ?   Интересно. А можно конкретно указать какое именно масло было с такими допусками?

[Sever88]

26 минут назад, brat-kondrat сказал:

а что у этих фирм есть масла с допусками  Chrysler MS 10902 и  Cummins CES 20081 ?   Интересно. А можно конкретно указать какое именно масло было с такими допусками?

допуски Cummins у мобила есть в линейке Delvac. Крайслеровский MS 10902 это вообще редкость. 
Не думаю, что критично пользовать крепкое масло с 5w40 или 5w30 и без допусков крайслера. Главное чтобы ACEA и API были не ниже требуемых. E7, Е6, E9 и CI-4 - и в путь. 
«Ликви моли и мобил какой-то» вряд ли подбирались под допуски, ну и по аналогии с соляркой, вопрос об оригинальности и качестве смазок очень актуален. Подход вроде «купить мобил подешевле с бочки у знакомого» угандошил много машин разных производителей. 

Изменено 4 сентября, 2021 пользователем Sever88

[Antares]

1 час назад, Sever88 сказал:

У нас в Украине, кстати,  официалы не заморачиваются с допусками Крайслера по маслу. Льют Шелл Хеликс Ультра 5-40. Причем это полнозольник A3/B4, а машины Евро6 с сажевиками. По всем правилам нужно низкозольное масло С3.

 

[Serg101]

20 минут назад, Sever88 сказал:

допуски Cummins у мобила есть в линейке Delvac. Крайслеровский MS 10902 это вообще редкость. 
Не думаю, что критично пользовать крепкое масло с 5w40 или 5w30 и без допусков крайслера. Главное чтобы ACEA и API были не ниже требуемых. E7, Е6, E9 и CI-4 - и в путь. 
«Ликви моли и мобил какой-то» вряд ли подбирались под допуски, ну и по аналогии с соляркой, вопрос об оригинальности и качестве смазок очень актуален. Подход вроде «купить мобил подешевле с бочки у знакомого» угандошил много машин разных производителей. 

У нас там мерсодопуск какой-то по маслу. не помню уже. вот по нему и выбирал масло из ликви моли и мобила. Вот и лил такое, на достаточно крупном сто, где почти уверен в оригинальности масла.

[advshka]

13 часов назад, Serg101 сказал:

. Для меня всё понятно, если у тебя такой же дизель, можешь повторить мои ошибки, а может тебе повезёт и он проедет 3 млн км.  Удачи

у меня однозначно НЕ такой же дизель, хотябы потому что сделан гораздо позже и имеет совсем другой конфиг. если для вас все машины с 2010 по текущий год одинаковы, то это у вас навязчивое состояние как у "гапон" а не у меня.

 

пересмотрел посты, не нашёл где вы указывали мощность моторов ваших. ткните пальцем пожалуйста в номер поста ))

Изменено 4 сентября, 2021 пользователем advshka

[Serg101]

22 минуты назад, advshka сказал:

у меня однозначно НЕ такой же дизель, хотябы потому что сделан гораздо позже и имеет совсем другой конфиг. если для вас все машины с 2010 по текущий год одинаковы, то это у вас навязчивое состояние как у "гапон" а не у меня.

 

пересмотрел посты, не нашёл где вы указывали мощность моторов ваших. ткните пальцем пожалуйста в номер поста ))

Движки, конструктивно одинаковые, кроме охлаждения турбины, топливная другая, возможно это и играет большую роль

[advshka]

11 часов назад, ~sparrow~ сказал:

при таких вводных утверждать о маленьком проценте тоже нелогично...

 

бездействие = маленький %

что тут не логичного.

 

кстати крайслер делал отзывную компанию по дизелям из-за плохого софта моторов 2014-2016 года. отзывалась партия порядка 100К авто

 

логики нет в том что по одним причинам отзывы бы делали а по другим нет.

Изменено 4 сентября, 2021 пользователем advshka

[Serg101]

Крайслер, должен был совсем по-другому поступать я считаю.

[~sparrow~]

4 часа назад, Sever88 сказал:

что ж по вашему так все у кого пробег за 150 новые моторы покупают?

не все... (позиция на этот счет уже неоднократно изложена в теме)

но определенное отражение процентовки среди продаваемых авто должно быть...

 

(например, в теме как-то выкладывали один из роликов РС, в котором прозвучало, что двигатель скорее всего уже не родной

и Serg101 не единственный с двумя движками на этом форуме, на память приходит еще Limon4ik...

а уж на форуме зарегистрировано ничтожно малое количество от общего числа владельцев)

 

1 час назад, advshka сказал:

логики нет в том что по одним причинам отзывы бы делали а по другим нет.

ну, с моей колокольни - перепрошить софт и заменить движку - вещи разные ... ограничились рекомендацией с 5-40

[xmo97]

У нас есть ветка на форуме какой у вас пробег

Там  неожиданно много народу с пробегом 200+

Естественно с оригинальным двигателем - там пишут основные поломки за это время

[~sparrow~]

Если допустить условно средний в 160К - то вполне...

Но, я так понял, сейчас в тренде оперировать точными цифрами, и абсолютными и относительными ... много народу это сколько?

(и все из них единственные владельцы?)

Изменено 4 сентября, 2021 пользователем ~sparrow~

[Sever88]

3 часа назад, ~sparrow~ сказал:

например, в теме как-то выкладывали один из роликов РС, в котором прозвучало, что двигатель скорее всего уже не родной

Скорее всего не скорее всего, а номер на агрегате зачем придумали?

В то же время у них на вскрытии как то был мотор с повышенным давлением кратерных газов, так он с таким лютым пробегом, что у него аж кольца поршневые к херам стерты были, все остальное целое и работает.

Исключение?) 

 

3 часа назад, ~sparrow~ сказал:

а уж на форуме зарегистрировано ничтожно малое количество от общего числа владельцев

Не все это уж точно, но похоже, что  все у кого стукануло тут побывали.

Изменено 4 сентября, 2021 пользователем Sever88

[~sparrow~]

27 минут назад, Sever88 сказал:

но похоже, что  все у кого стукануло тут побывали.

похоже не похоже, а внимательно тему/форум мало кто читает

да и многие из побывавших как зашли, так и исчезли

 

29 минут назад, Sever88 сказал:

В то же время у них на вскрытии как то был мотор с повышенным давлением кратерных газов

думаю, что именно об нем и была речь в упомянутом ролике... что этот движка не родной

если по номеру на агрегате можно однозначно сказать родной/не родной, то почему это не сделал РС - хз...

[brat-kondrat]

8 часов назад, Sever88 сказал:

допуски Cummins у мобила есть в линейке Delvac. Крайслеровский MS 10902 это вообще редкость. 
Не думаю, что критично пользовать крепкое масло с 5w40 или 5w30 и без допусков крайслера. Главное чтобы ACEA и API были не ниже требуемых. E7, Е6, E9 и CI-4 - и в путь. 
 

 а я тоже не думаю. Я просто лью точно такое масло как мне  говорит Крайслер . Не более не менее. С  обоими допусками. Естественно никакого Ликви моли и Мобил делвак в моем дизеле  не было и не будет.