WK2 Поломка коленвала 3.0D, повреждения двигателя

[ALEX3]

1 час назад, up6 сказал:

 

ну вот именно поэтому ремонт таких моторов это говно и палки, Крайслер это понял раньше и перестал продавать кишки для них... 

Мотористы ржут в голос, над этими размерами в тысячных.

[up6]

6 минут назад, ALEX3 сказал:

Мотористы ржут в голос, над этими размерами в тысячных.

 

только владельцам не до смеха... но позже

[ALEX3]

21 минуту назад, up6 сказал:

 

только владельцам не до смеха... но позже

Просто есть ремонт на виду, на стандартном кинг, ничего не шлифовали, просто замена вовремя, пообег уже 130 ткм.

[brat-kondrat]

23 часа назад, up6 сказал:

и будет работать ??? крайслер такие трактаты пишет по размерам вкладышей, а все так просто оказывается ?

ну во первых вопрос был где их брать. я ответил где.

во вторых King очень известная английская фирма с хорошей репутацией и я почему то уверен что кинговские вкладыши будут работать как минимум не хуже оригинальных. а скорее даже лучше 

[up6]

это самое главное - быть уверенным в победе!!!

[Roger]

А почему когда речь про мотор, то упоминается крайслер? Он не делал этот двигатель, только установил. Почему нет разговора про VM Motori и Фиат? Двигатель на разные машины ставился.

 

А вот этот магазин предлагает и вкладыши и валы для дизеля, https://all4motors.ru/katalog/jeep/?disp=3.0&fuel=дизель&engine-s=EXF/VM23D&cat=Блок цилиндров, есть мнения что это у них?

 

А вот эти говорят, что поставщики запчастей для vm motori https://sintez-parts.ru/zapchasti-dlya-spectekhniki/vm-motori/

Изменено 21 февраля пользователем Roger

[up6]

потому что автомобиль изготовлен Крайслером, все технические вопросы и рекомендации идут от него

по ссылке вашей  хрен пойми кто без рода племени, продают непонятно что и непонятно от кого

 

да говорить можно что угодно, только вы узнайте, есть ли у них оригинальные колена  и внутренности, я про VM...

[Roger]

@up6 прекрасно понимаю ваш гнев и огорчение, что не получается помочь нужными запчастями товарищам. Просто оставил ссылку, мне пока не нужно, но вдруг кто и спросит у них.

Двигатель перестал выпускаться с 2023 года, нужно искать запчасти в запас.

Ну а про рекомендации Крайслера как производителя могут быть к автомобилю, к настройкам, но никак к внутренним спецификациям другого производителя, в данном случае VM Motori это первоисточник деталей и конструкции. И где-то существовали коленвалы к перформанс версии дизеля с 270лс на Мазерати кватропорте

[up6]

Сергей, вы смотрите на проблему однобоко... Гнев и огорчение у меня были несколько лет назад, когда эта тема только стала подниматься. Сейчас только принятие на основе довольно обширной статистики наблюдений. Мой принцип оказания помощи - делай хорошо или не делай вообще. Многие считают меня оголтелым фанатом Крайслера/Мопара, но это основано на длительном периоде работы в профильном сервисе и довольно длительном барыжничестве после. 3,0 CRD он же EXF это максимально классный мотор, тяговитый, экономичный, компактный, не сильно сложный, но, до момента, когда его надо чинить капитально. Если производитель авто считает, что сделать это в условиях сервиса невозможно, я не склонен в этом сомневаться. Практика подтверждает эти наставления. 

В том случае, если владелец идет по этому пути, я имею такое видение вопроса - покупать запчасти и делать ремонт надо в одном месте, при любых других вариантах вы будете крайним.
Предложения по самим запчастям - это лотерея, ни одного приличного бренда по колену и вкладышам (по кингу не скажу - не сталкивался, надо изучить), я не видел, красивые картинки на сайтах и ничего больше. Бренды придуманные от балды, артикулы, скорее всего тоже. Принцип "продал и выключил телефон" Мы так не работаем. 
Ну а по самому VM -  в Москве есть официальный представитель бренда, он также не чинит эти моторы, потому что не имеет собственных проверенных деталей и рекомендаций завода на этот счет. А на мусоре из интернете собирать мотор никто не будет...
так что тема интересная, но сложная...

 

[up6]

а истории, что кто то проехал 130000 после ремонта, кто то уже 5 лет ездит, сильно проигрывают  количестве случаев, когда мастер, после ремонта, трубку перестал брать

[Roger]

@up6 я отлично вас понимаю, вижу что у вас есть репутация и вы ей дорожите и не хотите предлагать решение, когда в нём не уверены. Это похвально.

Просто текущая ситуация такая, что есть машина, которая мне нравится, но в которой есть потенциальная проблема со сложными,  дорогими и без всякой гарантии, решениями. Но без вразумительной альтернативы на рынке, где относительно большие моторы скоро станут динозаврами окончательно. 

[Roger]

И всё равно, то что крайслер не поставляет коленвал как запчасть к автомобилю, совсем не означает, что VM Motori не поставляет это колено как запчасть к своему двигателю. У него и надо искать, у каких-то дилеров vm motori и fiat powertrain.

 

Понял, что московский дилер подтверждает отсутствие рекомендаций и деталей, но как-то же производитель продавал свои моторы пока не прекратил выпускать, должны где-то быть непроданные детали про запас.

Изменено 21 февраля пользователем Roger

[up6]

непроданные детали есть -  в виде лонг - блока ДВС

[brat-kondrat]

2 часа назад, up6 сказал:

.......по самому VM -  в Москве есть официальный представитель бренда, он также не чинит эти моторы, потому что не имеет собственных проверенных деталей и рекомендаций завода на этот сче....

 

«Цанрад-М» не ремонтирует этот двигатель не потому что нет собственных деталей,   я  сам у них покупал на этот дизель и термостат и тоновое кольцо коленвала и еще чтото сейчас не помню.

Не ремонтируют  потому что компания имеет категорический запрет от VM motori на ремонт именно этого дизеля А630, подозреваю что это политика Крайслера/Стиллантиса.  чтобы продавать именно лонгблоки и на этом хорошо зарабатывать. 

Изменено 21 февраля пользователем brat-kondrat

[up6]

то, что вы покупали это мелочевка, никакого отношения к теме не имеет, у них есть много и других деталей серьезнее, прокладки ГБЦ с болтами, ГРМ с цепями, но колена и деталей КШМ нет и в планах не планируется

по поводу второго абзаца - никому вообще не интересен ремонт этого мотора в европе и сша, ибо там гораздо более широкие рамки гарантии, там просто берут его из ящика и ставят на машину, за 1 день, так что не надо искать какие мысли Крайслер по этому поводу, рынок Европы для него отрыжка, на фоне вкусного обеда в США... Эти дизельные баталии ему вообще неинтересны...
такая тенденция есть и по бензинкам, пару дней назад мне позвонил джипер, у него лег 3,6 ERC, ремонта / дефектовок и работ насчитали на 900 тысяч, в итоге везем ему новый мотор за $4600 + доставка...  а на совсем нового Гранда WL мотор в лонг - блоке стоит еще дешевле, так что экономического эффекта точить/притирать и далее по тексту, нету... 

[up6]

качественный ремонт дизеля, я в этом уверен, будет стоить также как и лонг блок... 

[diman416]

7 часов назад, up6 сказал:

качественный ремонт дизеля, я в этом уверен, будет стоить также как и лонг блок... 

VM-Motori, так же как и Крайслер,поставляют свои моторы (как и все прочие их отдельные детали) в качестве запчасти,вот только цены разнятся,обычно у крысы с солидной наценкой .У Вас например,на мотор  RA428 (2.8 СRD) шорт и лонг блок ,цена одна от этих поставщиков? Я поддон недавно покупал ,так ценник от крысы был минимум вдвойне! за одну и ту же деталь,а производитель то VM...

+еще один момент из жизни - крыса не поставляет отдельно прокладку клапанной крышки на RA428 , только в сборе с самой крышкой за бешеные деньги. Отдельно можно купить эту деталь от VM только в пакете от GM под номером 12643582 ,там этот же мотор ставился на ТрейлБлезер таиландско-бразильского производства.И так по многим позициям деталей именно двигателя и его навески.

 

Изменено 21 февраля пользователем diman416

[up6]

Дмитрий, это познавательно и интересно,  мотор 2,8 я не привезу и не продам, потому что в США его нет, основные каналы поставки у нас оттуда, но тема конкретно про 3,0 EXF, его нельзя сравнивать с 2,8, на который есть качественные и проверенные внутренности.  По EXF ситуация сложная, я пока не видел ничего, кроме мусора ноунейм, хотя этот ДВС пользует Фиат/Крайслер/Мазерати... 

[DixsoniL]

В 20.02.2025 в 07:41, up6 сказал:

ну так их много разных в каталоге и мануале... как подобрать правильный ??

Высчитываешь толщину кв, меришь отверстие , вычисляешь сколько нужно снять с коленвала колщину, точишь колено под масляный клин , и все 

Только что, DixsoniL сказал:

Высчитываешь толщину кв, меришь отверстие , вычисляешь сколько нужно снять с коленвала колщину, точишь колено под масляный клин , и все , ремонтные вкладыши есть в продаже, Кинг и другие 

 

[up6]

ну да, делов то, в принципе все доступно

[Ivan89msk]

Вечер добрый.

 

Понимаю тема изъезжена до дыр, но все-таки. 

 

1. У кого на каком пробеге ломался коленвал и ломался ли вообще? Хочу небольшую статистику подбить.

2. Как считаете, что необходимо соблюдать для предотвращения поломки колена?

Не считая, конечно качественного масла 5w40 с допуском.

 

Спасибо 

Изменено 15 апреля пользователем Ivan89msk

[up6]

поменять маслоохладитель
поменять высохший шланг к нему
поменять трубку охлаждения турбины
поменять уплотнения ЕГР и шланг к нему

[MishaS]

10 часов назад, up6 сказал:

поменять маслоохладитель
поменять высохший шланг к нему
поменять трубку охлаждения турбины
поменять уплотнения ЕГР и шланг к нему

Вот у  меня и сломался через 3 месяца послезамены всего этого. 

Но как оказалось, масло оказалось левак. Экспертиза подтвердила, адвокат пытается продавца натянуть. 

[ALEX3]

@MishaS Левак это как? Бюджетное масло в дорогих канистрах? Так wk2 дизель прекрасно и на бюджетном из ашана может. Помрет, только если вы на нем 15 ткм будете пытаться проехать до замены.

[MarkS]

4 часа назад, ALEX3 сказал:

@MishaS Левак это как? Бюджетное масло в дорогих канистрах? Так wk2 дизель прекрасно и на бюджетном из ашана может. Помрет, только если вы на нем 15 ткм будете пытаться проехать до замены.

Если база говно, то двиг и через 100 км может отрыгнуть.

[ALEX3]

@MarkS Что значит «база говно»?

[MarkS]

3 часа назад, ALEX3 сказал:

@MarkS Что значит «база говно»?

Базовое масло

[ALEX3]

3 часа назад, MarkS сказал:

Базовое масло

По каким критериям отнесено к «говну»?

 

[MarkS]

Вы читайте внимательнее !!! Ключевое слово было "ЕСЛИ"))) А базу кустарно можно получить такую, что двиг стуканет через сто км. 

[ALEX3]

@MarkS «Но как оказалось, масло оказалось левак. Экспертиза подтвердила», что подтвердила, не соответствие с показателями производителя, количество предельных углеводородов менее 90% или что? Меня всегда удивляют такие заявления, масло может быть с отклонениями, но они должны быть настолько существенными, как например, количество предельных углеводородов менее 50% и из за этого масло окислилось за 1000 км и потеряло смазывающие свойства.