Перейти к содержанию

проблема с тягой на ZJ


Рекомендуемые сообщения

41
Автомобиль: WJ 4L 2004 SE (был) + WH 4
7 2008 Lim (был)
Город: Архангельск
Опубликовано
Опубликовано

Уважаемый и всезнающий All, может кто посоветовать или подсказать в каком направлении двигаться?

Суть проблемы:

Пропадает тяга. Периодически. Ни с того ни с сего, начинают падать-плавать обороты. Начинаешь подгазовать - слышны хлопки из глушителя (т.н. "пердеж"). Через какое-то время если поиграть газом машина пропердится и номально едет дальше. Если двигаешься накатом - может заглохнуть. На трассе - вообще проблем нет - один раз пропердится и все. В городе , в цикле "остановка-движение" это причиняет душевные муки biggrin Это также может происходит на холостом ходу, просто когда машина заведена

Движок 4 л, 95-96 гв, бензин.

Что было сделано:

- поменяны свечи

- поменяны высоковольтные провода

- подварен коллектор (были дырочки)

- сменена с донора ГБЦ (были подозрения на трещины)

- поменян глушитель с коллектором (на неродной)

- промыт бензобак и поменян насос

- промыт инжектор

- само собой поменяны все масла-жидкости

Не помогает cry

14
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

такая же хрень!!! как у вас генератор работает? заряд сколько показывает?

2
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 4 litre '93
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

у меня такая же проблема была, я тут отписывался, оказалось, нужно было разобрать катюшку зажигания, да почистить надфилем контакты. после этого все вроде стало как по маслу! выявились другие проблемы, я их на днях озвучу smile

14
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

а у меня еще машина дергается когда торможу (с 30 до 0км\ч) или в пробке еду просто отпустив тормоз и т.п. ...!!! дергается как будто газом играешь - тормоз-газ и обороты скачут 300-600!!! датчик хх и дросельная в порядке!!!

41
Автомобиль: WJ 4L 2004 SE (был) + WH 4
7 2008 Lim (был)
Город: Архангельск
Опубликовано
Опубликовано
Quote (skrutuy)
такая же хрень!!! как у вас генератор работает? заряд сколько показывает?

К генератору вроде вопросов нет, аккумулятор заряжается стандартно - 14. Вот еще симптом: когда начинает подколбашивать, падает заряд аккумулятора, может тухнуть яркость подсветки и слабнуть печка. Но это видимо следствие, что движок плохо крутит генератор.

41
Автомобиль: WJ 4L 2004 SE (был) + WH 4
7 2008 Lim (был)
Город: Архангельск
Опубликовано
Опубликовано

Quote (glo0my)
нужно было разобрать катюшку зажигания, да почистить надфилем контакты

Спасибо, попробую

151
Автомобиль: 1998 JEEP GRAND CHEROKEE SPORT UTILITY 4-D ZG V8 5.2
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

ну это конечно не факт но я бы ещё посмотрел на изменение температуры и на то не связано ли падение оборотов с включением компрессора кондиционера ! при пролохом охлаждении там создаётся большое давление что в полне может даже заглушить двигатель! sad

41
Автомобиль: WJ 4L 2004 SE (был) + WH 4
7 2008 Lim (был)
Город: Архангельск
Опубликовано
Опубликовано

Quote (skrutuy)
а у меня еще машина дергается когда торможу (с 30 до 0км\ч) или в пробке еду просто отпустив тормоз и т.п. ...!!! дергается как будто газом играешь - тормоз-газ и обороты скачут 300-600!!! датчик хх и дросельная в порядке!!!

У меня, когда притормаживаешь (почти накатом). Дергается именно так, с плаванием оборотов, с легкой вибрацией. И вообще не нравиться как мотор работает, как-то не ровно. Забыл добавить - был поменян датчик дроссельной заслонки, тоже без толку.

Холостой ход, я думаю, не при чем, ибо симптом проявляет себя как и на холостом ходу, так и при движении.

41
Автомобиль: WJ 4L 2004 SE (был) + WH 4
7 2008 Lim (был)
Город: Архангельск
Опубликовано
Опубликовано
Quote (taurus)
ну это конечно не факт но я бы ещё посмотрел на изменение температуры и на то не связано ли падение оборотов с включением компрессора кондиционера ! при пролохом охлаждении там создаётся большое давление что в полне может даже заглушить двигатель!

Мысль хорошая, но кондей у меня отключен и не работает

14
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Quote (taurus)
Вот еще симптом: когда начинает подколбашивать, падает заряд аккумулятора, может тухнуть яркость подсветки и слабнуть печка.

все тоже самое!!!

151
Автомобиль: 1998 JEEP GRAND CHEROKEE SPORT UTILITY 4-D ZG V8 5.2
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

Quote (taurus)
Мысль хорошая, но кондей у меня отключен и не работает

когда климат работает в режиме авто!! кондей включается автоматом для осушения салона! biggrin

0
Автомобиль: range rover
Город: вологда
Опубликовано
Опубликовано

проверяй систему зажигания(катушка ,крышка трамбл и бегунок). на 5.2 сталкивался с похожими симптомами,там умирал датчик положения колена

41
Автомобиль: WJ 4L 2004 SE (был) + WH 4
7 2008 Lim (был)
Город: Архангельск
Опубликовано
Опубликовано

Вчера было почищено зажигание. По первости показалось, что отпустило, но потом все вернулось на круги своя.

Следующий этапом запланировано замена форсунок (на волговские).

Толстый
8
Автомобиль: Гранд Чероки WK CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Quote (taurus)
К генератору вроде вопросов нет, аккумулятор заряжается стандартно - 14. Вот еще симптом: когда начинает подколбашивать, падает заряд аккумулятора, может тухнуть яркость подсветки и слабнуть печка. Но это видимо следствие, что движок плохо крутит генератор.

или наоборот, движок начинает колбасить из за падения напряжения, связано со щетками генератора, особенно если акум подзаезженый.

было такое на япошке

1
Автомобиль: Grand Cherokee Laredo 93
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано

Проверь самодиагностикой лямбда-зонд, если выдаёт ошибку 21, то меняй, можно поставить от 2110, BOSCH. Может выпендриваться разъём от датчика.

14
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
taurus, разобрался с проблемой?
  • 2 месяца спустя...
41
Автомобиль: WJ 4L 2004 SE (был) + WH 4
7 2008 Lim (был)
Город: Архангельск
Опубликовано
Опубликовано

Забросил немного интернет... Есть хорошая новость!

Решил проблему! Подключили ноут с диагностикой. Выяснилось, что сдохли обе лямбды. Была заменена первая (та что перед катализатором!), машину стало не узнать - резвости резко прибавилось, проблема с тягой - забыта! Правда всплыло одно но - некисло подрос расход, конечно сейчас стоят морозы, но решился заменить и вторую лямбду. В принципе сразу бы обе поменял, но вторая стоит гораздо дороже (3500р.), что и смутило сначала. О результатах напишу позже.

  • 11 лет спустя...
1
Автомобиль: Jeep grand cherokee zj
Город: Омск
Опубликовано
Опубликовано

Здравствуйте. Понимаю что времени много прошло, но решилась ли проблема?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 154 гостей (Посмотреть всех)

    • Alex745
    • DeepGreen
    • Shas13
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 69686
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Грохот в передней части мотора после недавней переборки ГРМ

      Jeep Wrangler (JL) 2019 года приехал в ТРС-Моторс с посторонним шумом в передней части мотора, под капотом 2-литровый турбоагрегат, на одометре почти 210 тысяч. Незадолго до этого в другом сервисе перебирали ГРМ, но через 40–50 тысяч шум вернулся.

      Владелец грешил на цепь: узел ведь недавно трогали. Но звук из передней части мотора на этом моторе далеко не всегда про ГРМ, поэтому начали не с разборки, а с замеров.

      Давление ниже единицы и стружка в масляном фильтре

      Замерили давление масла: при запуске стрелка поднимается до 2,5–3 атмосфер, держится пару секунд и падает ниже единицы. Для рабочего мотора этого мало. Разрезали масляный фильтр, а внутри полно металлической стружки.

      Это финал разрушения вкладышей и постелей распредвалов. Шейки износились, зазоры выросли, и масло уходит через них вхолостую. На холодную густая смазка ещё держит давление, но после прогрева разжижается и утекает в поддон. Пары трения работают всухую, металл стачивается в стружку, которая разносится по каналам и добивает уцелевшие узлы. Грохот при этом издаёт фазовращатель, которому не хватает давления для фиксации.

      При прошлом ремонте перебрали цепь, но причину масляного голодания не искали: изношенные постели и вкладыши не тронули, поэтому треск и вернулся, а зазоры за это время выросли ещё сильнее.

      Почему поставили контрактный мотор, а не капиталили

      Капиталка тут нецелесообразна: стружка разнесла износ по всей механике, а замена отдельных деталей не вернёт к жизни разбитые блок и ГБЦ. Подобрали контрактный мотор из Японии в сборе с частью навесного.

      Старый двигатель сняли, привозной уже навесили, дальше сборка периферии, свежее масло, антифриз и первый пуск. Работа небыстрая: заменить ДВС на Wrangler сложнее, чем на Grand Cherokee (WK2), под капотом очень тесно и доступ к крепежу хуже.

      Что проверять, если шум вернулся после ремонта цепи

      Если после переборки ГРМ снова появился грохот, не спешите винить цепь. На этом турбомоторе так проявляется масляное голодание фазовращателей. Первым делом манометром меряют давление на горячую, ещё до разборки.

      На холостых ЭБУ намеренно держит около 1,1–1,3 бар ради экологии, это норма. Но если стрелка падает ниже 1.0 бар, масло сливается в поддон через разбитые постели и вкладыши. Стружка в разрезанном фильтре подтверждает, что пары трения уже уничтожены, а при дефектовке постели и шейки промеряют нутромером. Похожий сценарий со скрытым износом встречается и на родственных моторах Stellantis, а если к шуму добавились потеря тяги и вибрация, значит задета уже поршневая.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...