Перейти к содержанию

Grand Cherokee 2011 vs VW Touareg 2011


MeDi

Рекомендуемые сообщения

11
Автомобиль: Борзые кроссовки
Город: Кишинёв
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
неужели добавление в тачку опций до уровня джипа поднимет её цену на полляма?

..это в духе нецев, особенно когда какая-то мелочь тянет за собой огромный пакет чего-то до дури дорого и зачастую ненужного.... поэтому он и ругается что "опция" требует "другую опцию".

 

Вчера прогулялся по конфигуратору Cayenne (база 48.000 usd в usa), оптимум опций без понтов потянули на 30.000 usd (опять же в usa).

Изменено пользователем zonax
0
Автомобиль: Q7
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

Попробую угадать!

новая АКПП не помешала бы Джипу,

а Туарегу чуть брутальности добавить бы во внешность.

В некоторых цветах он реально похож на мыло.

 

По ценам я что-то не понял.

Вы пишите, что на 400к дороже.

т.е. 2.3 + 0.4 = 2.7 млн стоит аналогичный туарег.

Вроде стартовые цены, когда выбираешь только двигатель - чуть меньше 2.2 млн.

Конфигуратор на сайте что-то криво работает, постоянно ругается что не то выбрал

неужели добавление в тачку опций до уровня джипа поднимет её цену на полляма?

 

Я уже давно в поиске, поэтому все изучил досконально.. :ok:

 

Туарег стартовый 2,26млн (хоть бенз, хоть дизель) + опций минимум на 600 000тыс до уровня Гранда- пневма, ксенон, кожа и по мелочи электро багажник, кей лесс, бла-бла- и это без 20х дисков и панорамы (мне не надо бы), но с нормальной нави и минус 5%...

 

По Лимитед примерно такая же байда..

295
Автомобиль: WK2 CRD LIMITED
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

да, теперь разобрался... Спасибо за комментарии.

мне думалось что кожа, ксенон и люк где-то на 100к тянут. В принципе норма, 2.26 и опций до 2.4 минус скидка... фиг там.

мало того кожа 126 тыс, да еще к ней навязывают какие-то пакеты опций...

Такая же тема с ксеноном и прочими приблудами, которые у гранда в базе.

 

как это за стеклоподъемники не берут дополнительно...

70
Автомобиль: Grand Cerokee 2011 Limited
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

как это за стеклоподъемники не берут дополнительно...

 

Так вольксваген, это ж "народный автомобиль". Стеклоподьемники в базе - это их нацпроект, что вы! :lol2: Если б не это, то комплект стеклоподьемников обошолся бы в 2000 евро... А так они, можно сказать, в убыток работают, бедалаги... :lol2: :lol2: :lol2:

11
Автомобиль: Борзые кроссовки
Город: Кишинёв
Опубликовано
Опубликовано

Любопытно, почему на клубном форуме туареговодов нет темы сравнений с другими марками? Никому не обиду, но интересно узнать их мнение о других мащинах - зачастую, оно бывает более обьективным чем на родных форумах... "у меня хорошая машина потому что она моя :)"

0
Автомобиль: Q7
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

Темы отдельно нет, но сравнения есть... Можно в поиске написать- Туарег против.. и вылезет- Х5, Х3, Прадо...

11
Автомобиль: Борзые кроссовки
Город: Кишинёв
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо, почитаю, интересно что они думают о других марках.

 

На форуме туареговодов больше уделяют внимания поломкам и косякам. Никогда не понимал зачем приобретать автомобиль заведомо осознавая, что огребёшь море проблем... чем Тур так подкупает ))

295
Автомобиль: WK2 CRD LIMITED
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

мда, почитал...

вот резюме:

все тачки являются уазиками..причем последних лет 15...а Туарег-это мощь и красота, выносливость и проходимость, комфорт и спорт, и вабще автомобиль 21 века!!!

Это люкс и супер премиум. Почти кайен.

На остальных ездят пердуны и бабы...

11
Автомобиль: Борзые кроссовки
Город: Кишинёв
Опубликовано
Опубликовано

замечу, очень скромный народ ))

 

когда Туарег стоял как раньше - сам смотрел думал на него, но друг отговорил (репутация ломечти), подождал нового и разочаровался - не только внешний вид, но и цена включая цены на опции приводят к некому недоумению...

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

мда, почитал...

вот резюме:

все тачки являются уазиками..причем последних лет 15...а Туарег-это мощь и красота, выносливость и проходимость, комфорт и спорт, и вабще автомобиль 21 века!!!

Это люкс и супер премиум. Почти кайен.

На остальных ездят пердуны и бабы...

 

Поржал. Спасибо. :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

автомобиль, пля, 21 века... абасцака и не жить. Где мы с жоржиком проезжаем, лишившись одного порога (а фигли? чо я, не на жыпе чтоли, зачем объезжать буераки, если можно проехать по ним?), на нём бы я лишился приличной суммы денег на ремонт :hands:

Изменено пользователем K.O.T.
295
Автомобиль: WK2 CRD LIMITED
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

кстати нашел у них аналогичную тему: Туарег против ГЧ2011.

надо сказать, что в отношении Гранда высказывания не столь резкие как про другие тачки. Общей массе он очень нравится внешне, уважают внедорожные способности, ругают только за его архаичность - старые прожорливые движки, не совеременные АКПП и т.п.

Но те минусы, которые перечисляются, перекрываются существенной разницей в цене.

11
Автомобиль: Борзые кроссовки
Город: Кишинёв
Опубликовано
Опубликовано

Не хочу показаться грубым, но на мой взгляд Ваговские движки не лучший представитель автомобилестроения, а воткнуть турбину - здесь вам и черепаха полетит. Тот же Pentastar - настоящий честный атмосферник, который не будет жрать масло литр на каждую тысячу.

 

По КПП - может их многоступка и умнее чем крайслеровская, но с другой стороны - сколько лет её доводили до ума, и если не ошибаюсь - так все баги и не убрали. Крайслер пошёл по пути - чем проще тем надёжней, а после последних прошивок - всё вообще зашибись ))

 

За что уважаю WK2 - честный автомобиль. За что уважаю NF - прогрессивный автомобиль. Каждому своё.

 

PS: на данный момент я не являюсь владельцем одного или другого, поэтому сужу свободно от каких-либо стереотипов.

295
Автомобиль: WK2 CRD LIMITED
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

ну да, они просто разные.

это как сравнивать жён! ;-)

  • 2 недели спустя...
0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2011 Overland
Город: Kiev
Опубликовано
Опубликовано

Привет из Киева!

Лично мое мнение - машины разные, каждая со своим характером.

Могу так утверждать потому, что год ездил на Гранде Лимитед 5.7 2007 года,

а потом полтора года на Туарег 3.0 ТДИ с пневмой и всеми блокировками 2008 года.

Обе машины брал новые, особых нареканий не было, в принципе ТО и все, но на Туареге

глюков было все же больше.

Выбирая машину смотрел на новый Туарег, но неприятно разочаровала "женственная"

внешность и цена, а также тот факт, что комплектация старого в новом кузове вырастает в цене

с 70 до 90 у.е.

Поэтому взял новый Гранд (америкос) Оверленд 5.7 в фуле, (правда без пневмы - выпуск июнь 2010)

и пока доволен. 25.000 - полет нормальный, есть мелкие косяки, но все устранимы, а по ТО

так Туарег дороже в 3 раза (туарег был официал).

  • 1 месяц спустя...
290
Автомобиль: Крузер 200
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

предыдущие турики были жутко ненадежные. Сыпались только так. Что с новым не знаю, пока отзывов нет. В принципе и по новому гранду пока нет никакой информации. Здесь думаю нужно брать то, что больше нравится <img src="http://s26.ucoz.net/sm/1/cool.gif" border="0" align="absmiddle" alt="cool">

 

Вот не дождался купил Тур ДОВОЛЕН с пневмо-подвесткой! 3.0 т.д 240 л.с.

post-5623-0-50613900-1319543189_thumb.jpg

18
Автомобиль: Honda CR-V
Город: Челябинск
Опубликовано
Опубликовано

Вот не дождался купил Тур ДОВОЛЕН с пневмо-подвесткой! 3.0 т.д 240 л.с.

Ага. Ветку нашёл, давай подробнее. :hands:

290
Автомобиль: Крузер 200
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ага. Ветку нашёл, давай подробнее. :hands:

Ну, что сказать пока слов нет только эмоции!

8 ст автомат, при 190 км/ч 3000 оборотов

расход лучше, разгон 7.8 до 100 чем Гранд 3.0 CRD 8.2

но без блокировок!

Сенрерный экран большой, понятное меню, навигация Везде берёт!

Управление меню возможно голосом!

На спорте вообще уроган!

Ну всё равно хотел бы Гранд!

В последнее время доллар шаткий и брать американца

опасно т.к. если доллар слетит а это не избежно

то не видать зап/частей(оригинал) как своих ушей !

Вот так друзья!

  • 2 недели спустя...
  • 2 недели спустя...
18
Автомобиль: Honda CR-V
Город: Челябинск
Опубликовано
Опубликовано

Оценка журналом Гранда:

- "...«Гранд» за 2 090 000 рублей выглядит куда более выгодным приобретением, чем «Туарег». Мало того, за свою цену «Джип» дает покупателям больше, чем любой из его конкурентов.

А вот расходы на техническое обслуживание немецкого и американского вседорожников отличаются несущественно. На плановый сервис «Фольксвагена» и «Джипа» в течение 60 000 км понадобится 77 800 и 87 000 рублей соответственно."

- "...По своим потребительским качествам «Джип» стал едва ли не лучшим в своем классе." Конец цитаты.

 

Немного от себя: Разная философия разработчиков модели - американская и европейская. Разные условия разработки и появления моделей - фундаментальная-педантичная немецкая и "кризисная-предбанкротная" американская.

С цветом не угадали - взяли бы Гранд аналогичного тёмного цвета с тёмным салоном, эффект был бы совершенно другой.

ИМХО.

  • 4 недели спустя...
59
Автомобиль: WK2 5.7 HEMI
Город: Над вольной Невой
Опубликовано
Опубликовано

Тур отличная машина, да цена не совсем адекватна, да с непривычки платить на 25-35% больше за Тур неприятно, да изменили дизайн не в ту степь (погоня за унисексом, а может хотели приблизить к Кайену), да допы стоят диких денег спасибо Audi, но это действительно хорошая машина.

 

С другой стороны, даже сами владельцы Туарегов (NF и GP) признают, что новый тур NF поддался моде и теперь стал больше кроссовером нежели надёжным шустрым вездеходом - убрали всё что выделяло этот автомобиль из ряда обычных кроссоверов. Как мне кажется, если конкуренты напрягуться и сделают качественный шустрый кроссовер в цене почти Туарег, то тур затеряется в истории...

 

...что в принципе и произошло - в Кишинёве базовый X5 стоит на 3000 евро МЕНЬШЕ чем новый Тур NF, а базовый Q7 столько же как и Тур - в результате город наводнили X5 и Q7, а продажи Туарегов застряли на отметке ноль.

 

Не плохо Вы в Кишеневе живете :hands: У нас Питер наводнили только Солярисы и Фокусы.

  • 3 недели спустя...
290
Автомобиль: Крузер 200
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Оценка журналом Гранда:

- "...«Гранд» за 2 090 000 рублей выглядит куда более выгодным приобретением, чем «Туарег». Мало того, за свою цену «Джип» дает покупателям больше, чем любой из его конкурентов.

А вот расходы на техническое обслуживание немецкого и американского вседорожников отличаются несущественно. На плановый сервис «Фольксвагена» и «Джипа» в течение 60 000 км понадобится 77 800 и 87 000 рублей соответственно."

- "...По своим потребительским качествам «Джип» стал едва ли не лучшим в своем классе." Конец цитаты.

 

В ссылке характеристики разгона перепутанны!

VW-7.9

Grand- 8.2

  • 2 недели спустя...
0
Автомобиль: Grand
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

предыдущие турики были жутко ненадежные. Сыпались только так. Что с новым не знаю, пока отзывов нет. В принципе и по новому гранду пока нет никакой информации. Здесь думаю нужно брать то, что больше нравится <img src="http://s26.ucoz.net/sm/1/cool.gif" border="0" align="absmiddle" alt="cool">

Пардон конечно, но категорически не согласет на счёт ненадёжности Touaregа. Эксплуатирую 6 лет- без проблем, но Grand- весч! Жду с нетерпением.

64
Автомобиль: GC WK2 3
6 white
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

На мой взгляд всё просто...

 

Туарег - унисекс

Гранд - мужской

 

Вот и выбирай)))

 

А ТТХ и всё прочее - пурга, так как на мой взгляд критерий тоже простой, нарвится - бери, не нравится - ищи.

16
Автомобиль: Гранд 3.0 с 25.12.2011
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

На мой взгляд всё просто...

 

Туарег - унисекс

Гранд - мужской

 

Вот и выбирай)))

 

А ТТХ и всё прочее - пурга, так как на мой взгляд критерий тоже простой, нарвится - бери, не нравится - ищи.

Согласен, девушки от нового Гранда кипятком писают, БРУТАЛЬНАЯ МАШИНА!!! Проверено на практике)))))))))))

Читсто пацанский агрегат!!!

Изменено пользователем Я Серега
64
Автомобиль: GC WK2 3
6 white
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

Согласен, девушки от нового Гранда кипятком писают, Проверено на практике)))))))))))

 

Сам обоссываюсь)))))

  • 3 месяца спустя...
4
Автомобиль: GC WKII CRD Overland; BMW X3 3.0d
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

автор статьи пишет как клиент дурдома) а так сравнение интересное. Про мультимедию вообще в точку - я с фото собаки езжу :to_keep_order:

  • 1 месяц спустя...
33
Автомобиль: Джип Гранд Чероки Лимитед WK II 3
Wrangler-4 JL (2018-2026)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Согласен, девушки от нового Гранда кипятком писают, БРУТАЛЬНАЯ МАШИНА!!! Проверено на практике)))))))))))

Читсто пацанский агрегат!!!

Есть конечно такая тема. Для многих, но не для всех. Оказывается есть такие автовладельцы, которых интересуют исключительно только потребительские качества. Они не видят красоты дизайна в принципе. Многие из таких практичных, но безвкусных людей ездят на фольксвагенах. Вот я недавно купил жене Ситроен ДС4 и мне один товарищ, любитель фолькса, целую лекцию прочитал о том, насколько Гольф практичнее и правильнее, а на мое замечание, что он скучен до безобразия и на него даже смотреть не хочется, не то что покупать, он ответил недоумением. Так и Туарег -сер и скучен в своей правильной корпоративной одежке и в салоне тоска, хотя и с идеальной эргономикой и качеством материалов, а Джип -брутален, но не примитивен, как, скажем, Патфайндер и, безусловно, обладает яркой индивидуальной харизмой. Отсюда и внимание девушек и уважение "чиста канкретных пацанов". Ну а о том, что Гранд лучше ездит по говнам и дешевле по деньгам много раз говорилось.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 158 гостей (Посмотреть всех)

    • Александр 45
    • Giraffe
    • kapitalist
    • Лунный пчел
    • Андрей Новороссийск
    • Wally
  • Бортжурналы

    1. К нам в автосервис TRS Motors поступил интересный экземпляр — Jeep Wrangler JL 2022 года выпуска с пробегом всего 17 000 километров. История у этого автомобиля довольно запутанная: изначально он был предназначен для рынка Ирака, затем через Объединенные Арабские Эмираты попал в Россию, а сейчас его владелец из Чебоксары привез его к нам для комплексного ремонта. Такая схема перепродажи автомобилей, особенно американских марок, через аукционы Дубая стала довольно распространенной. Однако у этих, казалось бы, новых машин часто всплывает целый букет специфических проблем, связанных с региональными настройками, условиями эксплуатации и транспортировки. Владелец этого Wrangler сознательно выбрал наш сервис, долгое время следя за нашей работой по видео, и приехал с четким списком неисправностей, которые мешали комфортной эксплуатации автомобиля. Это яркий пример того, как важно доверять сложные случаи, особенно с иномарками с нестандартной историей, специалистам, которые разбираются в тонкостях конкретных брендов, таких как Jeep.

      С каким списком проблем столкнулся владелец Wrangler

      Перечень задач, который поставил перед нами клиент, был обширным и затрагивал несколько ключевых систем автомобиля. Во-первых, владельца беспокоили неясные проблемы с электрикой, включая неработающий автозапуск двигателя. Во-вторых, требовалась проверка ходовой части на предмет посторонних шумов или нештатного поведения. В-третьих, была необходимость в обновлении программного обеспечения мультимедийной системы и карт навигации, которые для российских регионов часто оказываются устаревшими или некорректными. Отдельным пунктом шла диагностика возможных токов утечки в бортовой сети, которые могли привести к разряду аккумулятора. Но самой интересной и характерной именно для азиатских и ближневосточных версий была просьба отключить звуковое предупреждение, срабатывавшее при достижении скорости 120 км/ч. Эта «фича», раздражающая водителя на трассе, является обязательным требованием для некоторых рынков и глубоко интегрирована в программное обеспечение автомобиля.

      План диагностики и ремонта в TRS Motors

      Наши специалисты разработали четкий поэтапный план работ. Первым шагом стала комплексная компьютерная диагностика всех электронных систем автомобиля. Мы проверили состояние аккумуляторной батареи, измерили реальные токи утечки, что особенно важно для автомобилей со сложной электроникой. Особое внимание уделили системе иммобилайзера и блоку управления двигателем, так как именно они часто являются причиной отказа штатного автозапуска. Параллельно мы подключились к мультимедийному блоку для анализа текущих версий прошивок и карт, а также для изучения конфигурации региональных настроек, чтобы понять, как отключить звуковой сигнал ограничителя скорости. После электронной части автомобиль был поднят на подъемник для тщательного визуального и механического осмотра ходовой части, тормозной системы и элементов подвески на предмет износа, повреждений или неправильной сборки после возможных предыдущих вмешательств.

      Важность профессионального подхода к автомобилям с «историей»

      Данный случай с Jeep Wrangler наглядно демонстрирует, что даже практически новый автомобиль с минимальным пробегом может требовать серьезного внимания специалистов. Покупка машин из-за рубежа, особенно с рынков, отличающихся от российского, всегда сопряжена с рисками. Региональные программные ограничения, неадаптированное навигационное обеспечение, различия в климатических условиях эксплуатации — все это может вылиться в проблемы для нового владельца. Своевременная и квалифицированная диагностика в специализированном сервисе, таком как TRS Motors, позволяет не просто устранить очевидные неисправности из списка, но и провести профилактический осмотр, выявить потенциальные слабые места. Это инвестиция в долгую и беспроблемную эксплуатацию вашего внедорожника, которая избавит от неожиданных поломок и дорогостоящего ремонта в будущем. Мы рекомендуем владельцам автомобилей с нестандартной историей ввода в эксплуатацию обязательно проходить полную адаптационную проверку.

    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

  • Статистика пользователей

    • Пользователей
      65 667
    • Максимум онлайн одновременно
      623

    SergSK
    Новый пользователь
    SergSK
    Регистрация
  • Ремонт обслуживание продажа Jeep Chrysler Dodge RAM
    (ссылки)

    Москва






    Санкт-Петербург
     




  • Обсуждается сейчас

  • Изменения статусов

    • Valethaus

      Valethaus  »  Лунный пчел

      Здравствуйте.
      Подскажите обновление для Джип Гранд Чероки   1C4RJFCG7FC624532
      сейчас стоит  uconnect8.4_AN_RG4_17.46.01_MY14_EMEA
      · 0 ответов
    • Wag0807

      Wag0807  »  Лунный пчел

      Здравствуйте. Подскажите  где можно  найти прошивку  на  Uconnect 5 Nav ? Экран 10 дюймов  стал черным, не  реагирует на  перезагрузку,  считали сканером  ошибку -  бит загрузчик. помогите  пожалуйста оживить магнитолу ? Машина  Fiat Ducato 2024 г. Заранее спасибо!
      · 0 ответов
    • kupr_vi

      kupr_vi  »  Loone

      Добрый вечер!
      Вы ставили себе clockspring с алиэкспресс. Как с надежностью, сколько проработало, еще работает? Дайте, пжлста, ссылку на продавца 
      · 0 ответов
  • Расскажите друзьям

    Нравится JEEP4X4CLUB? Расскажите друзьям!
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.