Перейти к содержанию

двигатель 6.7 на ZJ


Рекомендуемые сообщения

155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
Опубликовано

А мне тут в одной конторе грят что они спокойно в мозгах покавырятсо могут и что они уже 5.9 перепрошивали... только вот я как то не особо верю в это "ковыряние")) Кстати видел на ебеи мозги "мопар перфоманс" для 93-95 годов. Кто сталкивался? Стоит ли покупать? Цена вопроса около 12 рублей ну или 15. :D

название конторы в студию. Поковыряться (посмотреть и по мелочи изменить калбибровки) можно практически на всех обд2 мозгах, однако без соответствующего софта (которого, кстати, даже у дилеров нет) СЛИТЬ-ПРАВИЛЬНО ОТКОРРЕКТИРОВАТЬ-ЗАЛИТЬ прошивку - маловероятно. Дамп прошивки снять - можно, но разобрать ее и написать софт - это не Мицу Эво, под которые энтузиасты написали гору софта )).

зы. Мне мозг обошелся в 20 тыр, плюс поработать своими мозгами и руками, но в нем я могу делать ВСЕ, а не просто менять калибровки ))))

  • Ответов 81
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Alfa007

    21

  • dE (брутальный люмпен)

    15

  • kidney

    14

  • Tverskoy

    6

Топ авторов темы

3
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE ZJ 1994
Город: Ебург
Опубликовано
Опубликовано

я так понял что они только калибровки меняют)) вообщем я не стал делать так как стоит это 6 рублей. И еще хотел спросить про мозги "мопар перфоманс". У меня дорестайл 212лс, чего они мне дадут? Лошадей больше или кто? И вообще чем они отличаются от обычных? А то хочу распред горбатый купить да вот может моск сразу уж поставить...

155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

ну, 6 тыр - енто не дорого за "попробовать", большинство просит 12-15 тыр за енту услугу ))).

ссылочку бы дал на мопаровские, а так - обычно просто чуть более агрессивные карты по топливу и зажиганию, остальное все то же самое. Кстати, ошибочное мнение, что "чипованные мозги" помогут горбатому распреду. Лямбда-регулирование, конечно, вытянет ситуацию, но вот то, что при смене вала конкретно меняется VE и что оно за собой утягивает ВСЕ карты - факт. Поэтому правильнее калибровать стокмозг под конкретный вал и конкретный двигатель (установки валов у всех разные), но кто будет этим заморачиваться??? у людей есть программатор и пяток прошивок типа "чуть лучше едет за 10 тыр", "экономно едет за 8 тыр", "валит за 14 тыр" и "прётшопипец за 17 тыр", отличающиеся на 2-3% по итогу, вот они их и льют. Никто же не будет делать прошивку персонально под тебя, ибо стоимость такой работы тебе не понравится )))

Пиндосы и западенцы практикуют под популярный легкий тюнь уже откорректированные прошивки типа "вал такой-то - прошивка к нему такая-то", где более или менее усредненно откорректированны карты под конкретное железо. Это,конечно, не позволит снять все 100% потенциала с ентого железа, но будет лучше, чем заливка левой "прущейшопипец" прошивки.

Изменено пользователем dE (брутальный люмпен)
3
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE ZJ 1994
Город: Ебург
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо, разжували :hands: А кто нибудь занимается с форума увилечением мощности 5.2? показали бы типо вот такой то вал, а колектор вот такой ну т.д....)) Строкером не охото заморачиватся... Кстати видел в продаже еще головы мопар перфоманс, алюминевые и там камеры сгорания практически нет. я так понимаю это на большую степень сжатия?

155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
Опубликовано

ну в общем, у мну есть в планах тунинх в8.

Пока по следующему плану:

1) повышение СЖ до 9.5-10.0 (поршнями)

2) ГБО 4ген + впрыск водно-спиртовой смеси (впрыском смеси занимаюсь конкретно сейчас, есть интересные результаты, но отпишусь, как только они более или менее оформятся).

3) распредвал + пружинки

4) ко всему этому, естественно, полностью программируемый мозг.

4+) (следующий год) - плотненько займемся наддувом.

задача - получить честные 700Нм момента

 

заморачиваться с коллекторами не вижу никакого смысла - енто весьма дорогой атмо-тунинх, дающий прибавки существенно меньше вложенных в него денег )). Зато технологично и красиво, фигле! но дорого (((

 

моя сугубая ИМХА - игры с атмо-тунинхом очень непрактичны. Трудов и денег много, а результата - крайне мало. Сам 4 года пилил бОшки, крутил распреды, выкраивал СЖ, уперся в то, что дальше получался уже совсем негражданский автомобиль. В результате пошел про проторенному пути - ВДУТЬ! Море момента, отклик по требованию, экономичность и практичность - и всего-то небольшЕнькая турбинка ))) Наращивать объем и так изначально моментного двигла не вижу никакого смысла, Чирок рвет с места и так излишне резво, а вот на верхах уже пусто.

 

зы. Выбирай валик исходя из поставленных целей, "околосток" (чуть более бодрые верха, родные пружинки, родные мозги" - Mopar Performance P4452759AC. Агрессивный, злой вал, требующий замены гидриков на жесткие толкатели, замену мозга, замену всей поршневой для того, чтобы безболезненно крутиться в расчетные для ентого вала обороты - Mopar Performance P4120657. А между ними - прорва выбора )))

3
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE ZJ 1994
Город: Ебург
Опубликовано
Опубликовано

А существует какой то каталог мопар перфоманс?

3
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE ZJ 1994
Город: Ебург
Опубликовано
Опубликовано

щас глянул на ебее валы МР там их куча, и тут я так сказать растерялся, там конечно прописаны их характеристики и рабочие обороты... Мне какой смотреть? хочу вал поставить такой чтобы в мозги не лезть, или какой не поставь - прошивку корректировать придетсо?

155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
Опубликовано

А существует какой то каталог мопар перфоманс?

на том же Саммите каждый вал описывается - применяемость, лифт, фаза, рабочие обороты, комплектность, требования к установке (необходимость жестких пружин, гидро- или механические толкатели и т.д.).

Кстати, почему не пользуетесь каталогами с сайта Мопар Перфоманс?

http://www.mopar.com/performance/catalog

выбирайте смолблок (http://www.mopar.com/assets/pdf/performance/catalog/Small_Block.pdf), качайте, изучайте ))) Там и валы с описанием и дофига всего полезного!

 

Это ж ВОДКА вроде как?... :P

ээээ, с этой точки зрения и зимняя омывайка - водка! :alko2:

не обязательно же спирт будет этиловым, хоть метиловый, хоть изопропиловый )))

 

зы. по аналогии с грибами: Метиловый спирт тоже можно пить, но только один раз! :lol2:

26
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6 Laredo
Hyundai Solaris 2014
Baw Fenix 1044
Город: Красноярск
Опубликовано
Опубликовано

что за мозг настраиваемый? У меня стоит mopar комп. Но мне вот надо программируемый, чтобы его отдельно настраивать под машину.

155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
Опубликовано

да любой, от толщины кармана и собственных способностей зависит. Можно пигги-бэк, типа Гриди Ультимэйт или АЕМ Фиц, Можно полностью самостоятельный, начиная с Мегаскирта и ВЕМСа и заканчивая тем же АЕМ ЕМС, Мотек, Бош моторспорт. Я предпочитаю ВЕМС - дешево, надежно, практично и доступно. Покупаешь плату, распаиваешь силовики, обвесы триггеров и алга.

  • 2 недели спустя...
1
Автомобиль: Гранд Чероки 5
Grand Cherokee -3 WK (2005-2009)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

Для начала можно поменять мозги от БМВ V8,передеделать проводку,прописать прогу, впуск ,выпуск ну и валы другие замутить передний кастом мост стоимости порядка 140 000 и будет радость :hands: :hands: :hands:

155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
Опубликовано

Для начала можно поменять мозги от БМВ V8,передеделать проводку,прописать прогу, впуск ,выпуск ну и валы другие замутить передний кастом мост стоимости порядка 140 000 и будет радость :hands: :hands: :hands:

ЗАЧЕМ нам мозги от БМВ? какую прогу ты там самолично можешь прописать кроме незначительных калибровок прошивки? Впуск не трогаем - енто задница по причине чугунных голов и конструкционных особенностей в8. Выпуск - да, есть варианты.

 

зы. еслифчо, датчик фаз к чему цеплять будешь, чтоб БМВшные мозги настраивать? И, учитывая то, что бэха - это дохц с двумя валами на бошку, алгоритмы там совершенно другие )))

1
Автомобиль: Гранд Чероки 5
Grand Cherokee -3 WK (2005-2009)
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

ЗАЧЕМ нам мозги от БМВ? какую прогу ты там самолично можешь прописать кроме незначительных калибровок прошивки? Впуск не трогаем - енто задница по причине чугунных голов и конструкционных особенностей в8. Выпуск - да, есть варианты.

 

зы. еслифчо, датчик фаз к чему цеплять будешь, чтоб БМВшные мозги настраивать? И, учитывая то, что бэха - это дохц с двумя валами на бошку, алгоритмы там совершенно другие )))

 

Есть человек который все это делает и снимает прилично Л.С если есть интерес могу скинуть данные в личку,а делать себе собираюсь только весной

155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
Опубликовано

1) зачем мрне, человеку, который в Мытищах был всего три раза, да и то 15 лет назад, контакты какого-то там кудесника, который явно не за 100 баксов все енто делает?

2) зачем мне, человеку, ставящему афтемаркет-мозги на все, что движется, начиная от Оки и до ЛэндКрузера, контакты какого-то человека? ))) в последние 3 года я ярый поклонник ВЕМСа, дешево-сердито-качественно. Бэховские мозги сосут уй, более того, при их установке я не думаю, что твой человечек сохранит такие вещи, как управление клапанами ЕГР и абсорбера, работу круиз-контроля и т.д., а уж как он будет придрачивать управление АКПП - я ХЗ! Фиг с ним, на 46РХ по уму только соленоиды ОД и блокировки ГТ только важны, а вот на 46РЕ - та еще сказка ))

26
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6 Laredo
Hyundai Solaris 2014
Baw Fenix 1044
Город: Красноярск
Опубликовано
Опубликовано

dE (брутальный люмпен),а почему со впуском то проблемы? я купил другой впускной коллектор, который совсем иной формы. Вроде ничего так, хоть места под капотом больше стало. :alko2: Насчёт мозгов этих надо бы мне такие, придётся изучать инструкцию как это всё увязывать?Ибо мне очень не хочется менять проводку на 5.9, да и строкер с компрессором бы поставить можно было. Как вот только усилить коробку 46RH? И тормоза нужны хорошие, за адекватные деньги. :(

155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
Опубликовано

ну вот я не имею желания покупать другой впускной коллектор, потому как пока не вижу проблемы с родным ))).

Мозги - vemsecu.ru вам в помощь.

Коробас - ХЗ, как себя будет чувствовать раздатка, а коробас думаю перебрать с поауэр-пакетом Ред Игл, бляго вполне приемлемо по цене они торгуются.

Тормозилки - вот енто действительно задница ((. Я, лошара, выкинул после замены старые тормозные диски, а ща у мну есть комплект поворотных кулаков и ступиц (в сборе с передним мостом), вот туда бы их поставил и примерял-подгонял бы суппорта от чего-нить более тормозильного. Хотя комплект ТД купить не вопрос - благо рэйбестовские копейки стоят. Или вариант от яппонопрома припежить.

  • 1 месяц спустя...
3
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE ZJ 1994
Город: Ебург
Опубликовано
Опубликовано

А кто нибудь сцылочку на строкер кит может подкинуть? а то шарюсь на ебеи и стоющего ничего найти не могу, ну или не так исчу((

26
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6 Laredo
Hyundai Solaris 2014
Baw Fenix 1044
Город: Красноярск
Опубликовано
Опубликовано

есть несколько мест, одно из них

пиндосия

выйдет серьёзненько :) плюс отдать придётся таможне, за вес и стоимость. Если только частями везти, чтобы было в месяц максимум 1000 евро и 31 кг...

3
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE ZJ 1994
Город: Ебург
Опубликовано
Опубликовано

У меня в планах начать понемногу собирать запчасти на строкер 6.3 или 6.7. Для начала коленвал заказать со вкладышими, потом шатуны, поршни ну и т.д. И еще так сказать мысли в слух - а если карбюраторный мотор поставить в джип? Коробка как то завязана с мозгами двигателя или нет?

26
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6 Laredo
Hyundai Solaris 2014
Baw Fenix 1044
Город: Красноярск
Опубликовано
Опубликовано

двигатель какой сейчас стоит?

суда в подписи, дорестайл, поэтому комп не программируется, а это не ахти по сути дела. Строкер только 6.4, 6.7 не встанет. Это для 5.9.

По-отдельности я не знаю отправят ли пиндосы или нет, скорее всего вряд ли. Там в строкер наборе всё для простого переставления, отдельно вряд ли получится набирать эти части, вот простые да, можно...

Я по ошибке заказывал впускной коллектор и дроссель 4-х камерный для V8, а он гадина оказался для карбюраторного мотора) пришлось назад возвращать.Но насчёт коробки я хз, мне кажется завязано это дело.. форсунки же регулируют время открытия в зависимости от оборотов..

155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
Опубликовано
Коробка как то завязана с мозгами двигателя или нет?

на дорестайле (46рх) там только по ДС идет включение 4-ой и блокировка ГТ, внешнаяя кнопка рулит! :good:

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 595 гостей (Посмотреть всех)

    • Chrysler
    • Uvex
    • domovolk
    • Евгений К..
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1394
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...