Перейти к содержанию

Машина заводится и глохнет


ivlin32

Рекомендуемые сообщения

0
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE
Город: Брянск
Опубликовано

Добрый день! Может, кто то сталкивался, дизель заводится и глохнет. 

Ссылка на комментарий
51
Автомобиль: GC 3.0 CRD Overland
VW Passat 2.0TDI 2011
2016 Audi Q7 3.0
Город: Riga
Опубликовано

По фазам врятли проблема, тогда бы просто крутился и ни как не заводился. Значит скорее всего, с чего бы я начал, топливная система. Нужно мерить давление в рампе. Если слабое, то фильтр забитый или насос высокого давления перестал качать. Причем может быть так что высокое качает, а нужный объем не качается насосом из бака. Здесь лучше найти любого человека с компьютерной диагностикой. Там эти значения все видны, не надо будет тратить время и деньги на пробные замены чего либо под капотом. Ведь вариантов проблемы тут много может быть.

Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE
Город: Брянск
Опубликовано

Начиналось всё с того: завел-заглохла, следующий старт и всё Ок.

сейчас же 5-6 попыток и электроника блокирует стартер, потом какое то время проходит и машина заводится.

Такое впечатление что либо реле, либо отсекает подачу топлива

Ссылка на комментарий
5 601
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано
7 часов назад, kigors сказал:

По фазам врятли проблема, тогда бы просто крутился и ни как не заводился. Значит скорее всего, с чего бы я начал, топливная система. Нужно мерить давление в рампе. Если слабое, то фильтр забитый или насос высокого давления перестал качать. Причем может быть так что высокое качает, а нужный объем не качается насосом из бака. Здесь лучше найти любого человека с компьютерной диагностикой. Там эти значения все видны, не надо будет тратить время и деньги на пробные замены чего либо под капотом. Ведь вариантов проблемы тут много может быть.

бред

7 часов назад, ivlin32 сказал:

Начиналось всё с того: завел-заглохла, следующий старт и всё Ок.

сейчас же 5-6 попыток и электроника блокирует стартер, потом какое то время проходит и машина заводится.

Такое впечатление что либо реле, либо отсекает подачу топлива

начните с чтения ошибок, особенно в иммо. В2224 ошибка в нем есть?

Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE
Город: Брянск
Опубликовано
В 08.09.2020 в 21:55, Лунный пчел сказал:

бред

начните с чтения ошибок, особенно в иммо. В2224 ошибка в нем есть?

как прочитать ошибки???

Ссылка на комментарий
2
Автомобиль: Jeep Grand cherockee WJ 2.7 CRD
Город: Советск Калининградская область
Опубликовано
В 08.09.2020 в 13:20, ivlin32 сказал:

Добрый день! Может, кто то сталкивался, дизель заводится и глохнет. 

Датчик распредвала проверь

Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE
Город: Брянск
Опубликовано
1 час назад, DmitryAS сказал:

Датчик распредвала проверь

как его проверить???

 

Ссылка на комментарий
  • 3 недели спустя...
7
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE OVERLAND 2012 CRD
Город: М.О.
Опубликовано

Добрый вечер!

Тоже так же было за неделю эту раза 4, не зависимо от того прогрет или нет, сейчас кнопку тыкнул и после 2 секунд заглох, потом все норм, и предыдущии разы все на прогретую были, сел завел пока на драйв щелкнул он заглох.

Тоже дизель 2012 г.

Хотел сейчас тему создать. Но нашел такую же.

Насос менял в январе, на оригинал в сборе. С америку у офицалов был куплен, и тогдаже фильтра.

Проехал с момента замены насоса 13т.км.

Ссылка на комментарий
5 601
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано
В 10.09.2020 в 09:21, ivlin32 сказал:

как прочитать ошибки???

Сканером.

В 10.09.2020 в 13:43, DmitryAS сказал:

Датчик распредвала проверь

Никогда не ломались

В 26.09.2020 в 19:45, Engor сказал:

Добрый вечер!

Тоже так же было за неделю эту раза 4, не зависимо от того прогрет или нет, сейчас кнопку тыкнул и после 2 секунд заглох, потом все норм, и предыдущии разы все на прогретую были, сел завел пока на драйв щелкнул он заглох.

Тоже дизель 2012 г.

Хотел сейчас тему создать. Но нашел такую же.

Насос менял в январе, на оригинал в сборе. С америку у офицалов был куплен, и тогдаже фильтра.

Проехал с момента замены насоса 13т.км.

Начинаем с диагностики электронной.

Ссылка на комментарий
7
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE OVERLAND 2012 CRD
Город: М.О.
Опубликовано

@Лунный пчел 

Диагностику любым компом в любом сервисе?

Ссылка на комментарий
10
Автомобиль: Trailhawk 2020 3.0 CRD
Город: Riga
Опубликовано

Была такая же проблема, но не всегда, а когда поехали этой зимой кататься на лыжах в Словакию. Обычно машина в тёплом гараже ночует, и с утра заводится без проблем, а тут ночь на морозе и глохнет. Вернулся домой, поехал в родной сервис. Они сразу посоветовали поменять батарейку в дополнительном иммобилайзере, а так же сообщили, что у машин этих годов есть заводской отзыв на замену реле топливного насоса, если я не ошибаюсь. Всё сделали бесплатно, но проверить не смог, на улице потеплело, да и машина в тёплом гараже. Как я понял, всем подряд не меняют, а только тем, у кого есть подобные жалобы. 

Ссылка на комментарий
7
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE OVERLAND 2012 CRD
Город: М.О.
Опубликовано

@Mihan  у меня релюха выведена отдельно, наверное по отзыву делали, и машина заводилась и глохла в теплое время.

Может релюха выведеная отсырела, глохнуть кстати начала после того как моторный отсек помыл керхером, не весь мыл, только где грязь и подтеки, ну и по щитку предов дал напоров, а релюха рядом же отдельно

20190118_111728.jpg

Сейчас вроде как норм заводиться

Время покажет

Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...
24
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee CRD 2019
Город: Нижний Новгород
Опубликовано

Скорее всего известная проблема с иммобилайзером.  Плохо видит ключ.  У меня тоже бывает глохнет, а бывает и норм. Батарейку в ключе поменяйте и в момент запуска держите его ближе к кнопке старта. 

Ссылка на комментарий
7
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE OVERLAND 2012 CRD
Город: М.О.
Опубликовано

@mustafa976  ключ всегда в кармане, а батарейку менял как купи, почти 2 года назад, надо махнуть на свежую, 

Вчера опять заглох, недели две все норм было

Ссылка на комментарий
  • 1 месяц спустя...
9
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2
Город: Рига
Опубликовано

Мучался с этой проблемой почти год. В один прекрасный день уехал к дилеру  на эвакуаторе. У меня 3.0 дизель 2011 года.  Попал на замену блока screem (замок зажигания) а он меняется только в паре с блокиратором руля. Цена вопроса 960 евро. А начиналось всё так же. Садишься в машину поворачиваешь ключ в режим зажигания или нажимаешь кнопку(без разницы) начинает клыкать реле где то под рулём, всё можешь даже не пытаться заглохнет. Пытаешься несколько раз, О! тишина, тогда смело заводись и вперёд. От температуры никак не зависит!!!!

Ссылка на комментарий
2
Автомобиль: Jeep grand cherokee wk2
Город: Москва
Опубликовано
33 минуты назад, axxxx77 сказал:

Мучался с этой проблемой почти год. В один прекрасный день уехал к дилеру  на эвакуаторе. У меня 3.0 дизель 2011 года.  Попал на замену блока screem (замок зажигания) а он меняется только в паре с блокиратором руля. Цена вопроса 960 евро. А начиналось всё так же. Садишься в машину поворачиваешь ключ в режим зажигания или нажимаешь кнопку(без разницы) начинает клыкать реле где то под рулём, всё можешь даже не пытаться заглохнет. Пытаешься несколько раз, О! тишина, тогда смело заводись и вперёд. От температуры никак не зависит!!!!

Аналогично. Заводилась в последнее время через раз. Повезло, что именно в сервисе при диагностике случился отказ. Сразу показало на замок зажигания. Он меняется только в паре с блокиратором. В крайнем случае можно заменить только зажигание, но блокиратор удалить, это сэкономит примерно 25 т. Только новые, поскольку прошиваются один раз и навсегда. Я менял в паре. Всё удовольствие примерно 70 т.

Ссылка на комментарий
5 601
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано
В 26.11.2020 в 23:23, Vietnam сказал:

Аналогично. Заводилась в последнее время через раз. Повезло, что именно в сервисе при диагностике случился отказ. Сразу показало на замок зажигания. Он меняется только в паре с блокиратором. В крайнем случае можно заменить только зажигание, но блокиратор удалить, это сэкономит примерно 25 т. Только новые, поскольку прошиваются один раз и навсегда. Я менял в паре. Всё удовольствие примерно 70 т.

сделал бы в 2 раза дешевле и сто пудов, качественнее 

Ссылка на комментарий
2
Автомобиль: Jeep grand cherokee wk2
Город: Москва
Опубликовано
2 часа назад, Лунный пчел сказал:

сделал бы в 2 раза дешевле и сто пудов, качественнее 

Возможно. Мы общались на эту тему. Но сроки поджимали. Месяц ждать запчасти ни как не мог, через несколько дней был запланирован отпуск. А с такими приколами ехать на рыбалку мне не улыбалось. Пришлось форсировать события.

Ссылка на комментарий
  • 1 год спустя...
0
Автомобиль: Grand Cherokee WK2
Город: Baku
Опубликовано

1) Всем привет, таже хрень, всё через раз, заодвиться 5сек и глохнит.

2) Вообще мотор крутит и не заводиться.

Насчёт реле, что с ней делать? где она там находиться? 

ещё один момент, если после старта он глохнит и попробовать снвоа завестись, сразу не отжимая педаль тормоза, заводиться, переключаю на Д, а машина не реагирует))

 

Ссылка на комментарий
5 601
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано

В Баку у меня есть человек, можно попробовать его попросить глянуть вашу машину.

12 часов назад, Spaun сказал:

1) Всем привет, таже хрень, всё через раз, заодвиться 5сек и глохнит.

2) Вообще мотор крутит и не заводиться.

Насчёт реле, что с ней делать? где она там находиться? 

ещё один момент, если после старта он глохнит и попробовать снвоа завестись, сразу не отжимая педаль тормоза, заводиться, переключаю на Д, а машина не реагирует))

 

Ну и по классике, напишите последние 8 символов вин.

Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: Grand Cherokee WK2
Город: Baku
Опубликовано

 

6 hours ago, Лунный пчел said:

В Баку у меня есть человек, можно попробовать его попросить глянуть вашу машину.

Ну и по классике, напишите последние 8 символов вин.

Проблема решилась сменой батарейки на ключе, был слабый сигнал))

Ссылка на комментарий
5 601
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано

Батарейка в ключе машины на это не влияет.

Больше похоже на допсигналку.

Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: Grand Cherokee WK2
Город: Baku
Опубликовано
On 7/1/2022 at 2:01 PM, Лунный пчел said:

Батарейка в ключе машины на это не влияет.

Больше похоже на допсигналку.

Проблема возникает, обротил внимание что когда не может завестись, то уровень Аккумлятора падает до 11v, смотрю другие формы и пишут разное, так же появляеться на табло ignition or accessory on и ещё Not n Park

Ссылка на комментарий
  • 1 месяц спустя...
0
Автомобиль: Grand Cherokee WK2
Город: Baku
Опубликовано

Поменял реле, толку нет, нашл ещё статью про то что под копотом.

Двигатель мог не запускаться из-за плохого контакта массового провода G903 с правым лонжероном. Справедливо только для первого модельного года. S1108000149 от 21 сентября 2011.

https://www.drive2.ru/o/b/612134683018299028/

Проработал два контакта которые нашёл под копотом WD40, посмотрим что будет.

Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: Grand Cherokee WK2
Город: Baku
Опубликовано
15 hours ago, Лунный пчел said:

какое реле вы поменяли?

https://www.ebay.com/itm/374033109182

Электрический привод бензонасоса.

Ссылка на комментарий
  • Партнёр клуба
7 319
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано

по моему какой то чушью вы занимаетесь.... 

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 239 гостей (Посмотреть всех)

    • Kyco4ek Cblpa
    • amon
    • Alex999
    • Kik010203
  • Бортжурналы

    1. В сервис приехал владелец Jeep Grand Cherokee 3.6 2018 года на очередное техническое обслуживание. Машина не подавала явных признаков неисправностей, но диагностика выявила несколько типичных проблем, которые могли бы привести к серьезным последствиям, если их не устранить вовремя.

      Подтекание клапанных крышек – распространенная проблема

      Во время осмотра мастера заметили подтекание масла по клапанным крышкам и в зоне клапанов фазовращателей. Это достаточно частая неисправность для этого двигателя. Причина – естественный износ уплотнителей. Решение простое: переуплотнение крышек, чтобы предотвратить дальнейшую утечку масла и возможные проблемы с работой двигателя.

      Износ подвески – стоит ли паниковать?

      Диагностика подвески выявила несколько проблем:

      • Износ шаровых наконечников
      • Износ верхних рычагов

      Такие неисправности – не редкость для Jeep Grand Cherokee, особенно с приличным пробегом. Машина тяжелая, подвеска испытывает серьезные нагрузки, поэтому замена этих элементов – стандартная процедура.

      Сайлентблоки: менять или оставить?

      Некоторые автовладельцы предпочитают менять только сайлентблоки, а не весь рычаг. Но есть нюанс: при выпрессовке велик риск деформации рычага, что скажется на его геометрии и поведении машины на дороге. Оптимальное решение – комплексная замена.

      Шаровые опоры: оригинал или аналог?

      Владелец этого Jeep Grand Cherokee уже менял шаровые опоры, но поставил неоригинальные запчасти. В итоге ресурс оказался в 2–3 раза ниже: через 20 000 км они снова вышли из строя. Вывод – лучше один раз поставить качественные детали, чем каждые 20 000 км заниматься ремонтом.

      Колесные гайки: маленькая, но важная деталь

      Еще один момент – оригинальные колесные гайки Jeep покрыты хромированными колпачками, которые со временем подвергаются коррозии из-за реагентов. Если вовремя их не заменить, можно столкнуться с проблемой: гайки закисают, и снять колесо становится непростой задачей. Лучше заменить их заранее, чем потом мучиться на шиномонтаже.

      Этот случай – еще одно подтверждение того, насколько важно вовремя проходить ТО. Даже если машина не подает явных признаков поломки, скрытые проблемы могут дать о себе знать в самый неподходящий момент. Владелец Grand Cherokee 3.6 2018 года теперь уверен, что его автомобиль в порядке и готов к дальнейшей эксплуатации.

      Подробнее смотрите в видео

      Elogium_акция_сторис-01.jpg

    2.  

      Сегодня привезли к нам на эвакуаторе очередной Grand Cherokee WK2 с итальянским дизелем VM. 2011 г. Пробег 190 тысяч.

      Возьмем монтировку, и покачаем за передний шкив коленвала. Передняя часть коленвала живет своей жизнью.

      2 Качается передний шкив коленвала.png

      Снимаем двигатель.

      Снимаем поддон. И вот такая картина - трещина коленвала. Трещина проходит таким образом, что две части коленвала, пока зажаты вкладышами, продолжают крутиться вместе. И двигатель, хоть и со стуком, может какое-то время работать.

      3 Трещина коленвала.png

      А вот снятый коленвал. Его просто разорвало, как пластилин.

      Оторванная часть – это первая коренная и первая шатунная шейки.

      4 Снятый коленвал.png

      И это не единичный случай. Мы постоянно с этим сталкиваемся. Это типичная поломка коленвала на этом двигателе. Вот автомобиль, который был у нас не так давно с такой же поломкой на пробеге 160 тысяч.

      Владелец привез его к нам на замену переднего сальника коленвала. А как не течь переднему сальнику, когда коленвал болтается?

      Сняли коленвал. Смотрите – полностью аналогичный разрыв. Тоже оторвало первую коренную и первую шатунную шейку. Это не случайность – это закономерность.

      Посмотрим на постель этого коленвала. Как видим, на постели первой шейки глубокая выработка. Вкладыш начал прокручиваться в постели.

      А вот постель коленвала двигателя, который мы разбирали сейчас. Полностью аналогичные повреждения. Выработка на постели почти миллиметр.

      5 Постель коленвала.png

      Передняя часть коленвала отламывается. Опора у нее остается только на переднюю коренную шейку. Передняя часть коленвала начинает качаться, разбивает постель в блоке и проворачивает вкладыши. Вкладыши перекрывают масляный канал, и первая шатунная шейка остается без смазки – она синяя от перегрева.

      При поломке коленвала сразу появляется посторонний шум в двигателе. Не надо пытаться ехать дальше. Заглушите двигатель и возьмите эвакуатор. Постель коленвала получит меньше повреждений.

      А теперь два вечных вопроса. Первый - кто виноват? И второй - что делать?

      Сначала попробуем ответить на первый вопрос.

      Посмотрите на это фото. На нем мы видим аналогичный разрыв коленвала по щеке. Это фото из книги Холдермана и Митчелла - одного из самых популярных учебников по теории и техническому обслуживанию автомобильных двигателей. Такие разрушения коленвала происходят по вине гасителя крутильных колебаний – демпфера, который находится в переднем шкиве коленвала.

      6 Учебник.jpg

      Это шкивы с двигателей VM. Вот здесь мы видим деформацию и отслаивание резинового демпфера.

      7 Деформация и отслаивание демпфера.png

      Разрежем шкив, и посмотрим на его конструкцию. Шкив приводного ремня и его ступица представляют собой единое целое. Внутри шкива находится стальное инерционное кольцо. Между инерционным кольцом и шкивом находится слой резины, задача которого гасить крутильные колебания коленвала. Жесткость резины под воздействием высоких температур и со временем увеличивается, как говорят – резина «дубеет». И, соответственно, теряет способность полноценно выполнять свою функцию. Кстати, низкая температура воздуха тоже увеличивает жесткость резинового демпфера. Поэтому такие поломки коленвала чаще происходят в холодное время года.

      8 Конструкция шкива.png

      Это одна сторона вопроса.

      Во-вторых, на всех моторах, где сломало коленвал, мы делали диагностику топливных форсунок на стенде. И по результатам диагностики минимум три, а то и все шесть форсунок нуждались в ремонте или замене. Параметры их выходили за пределы допустимых. А такая работа форсунок создает неравномерную нагрузку на коленвал.

      На одном из таких моторов не работала турбина. Вот как она развалилась. Обломки мы доставали из интеркулера. А владелец утверждал, что до того, как сломало коленвал, турбина работала и ошибка по ней не горела. К сожалению, не могли это проверить – машину привезли к нам на эвакуаторе. А эксплуатация такого автомобиля с неработающей турбиной создает повышенную нагрузку на двигатель.

      9 Турбина развалилась.png

      И вот совокупность этих факторов: снижение эффективности демпфера, увеличение вибрации из-за форсунок, повышенная нагрузка и приводят к таким разрушениям коленвала.

      И тут мы плавно переходим ко второму вопросу – что делать?

      У владельца автомобиля, увидевшего обломки своего двигателя, обычно начинается паника. Ему кажется, что поставить двигатель б/у дешевле и быстрее, чем ремонтировать. И вот тут быстро ответить на этот вопрос мы не можем. Для того, чтобы понять получится отремонтировать двигатель или нет, надо сделать замеры. А они тоже стоят денег. И нет гарантии, что результат будет положительным.

      Многие клиенты выбирают вариант поставить двигатель б/у. Стоят такие двигатели на сегодняшний день где-то от 300 до 700 тысяч. И, сложный вопрос, зависит ли от цены их качество?

      Вот этому клиенту повезло. Двигатель б/у работает идеально. Все параметры в норме. Судя по документам, которые предоставил наш поставщик, его привезли из Австралии.

      А вот этот двигатель клиент приобрел сам на подмосковной разборке. Снимаем патрубок вентиляции картера – идет струя сизого дыма. Вынимаем масляный щуп – аналогично. На этом моторе поршневая группа уже отходила свое. Масло он будет жрать ведрами. А через несколько тысяч километров выйдет из строя сажевый фильтр – он не справится с таким количеством продуктов горения масла. С таким расходом масла есть риск не уследить за уровнем. Мотор застучит, и владелец вернется к задаче, которую уже умеет решать.

      10 Дымит из щупа.png

      На самом деле, в большинстве случаев дизель VM ремонтопригоден. Покупается новый китайский коленвал (как показала практика, они ходят). Постель коленвала ремонтируется. Надо только понять в каком состоянии головки, и надо ли гильзовать блок. Если в цилиндрах есть выработка, расточить его не получится – ремонтных поршней нет. Придется гильзовать под стандартные. Безусловно, ремонт - более долгий вариант. Но отремонтированный двигатель точно будет ходить, а мотор б/у – это лотерея.

      Двигатели VM экономичные, динамичные, но требуют грамотного обслуживания и исправности всех систем. Тогда они могут ходить долго. Но запаса прочности у них нет.

Объявления

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.