Перейти к содержанию

Переодически бубнит после старта двигатель 3,0CRD


Рекомендуемые сообщения

12
Автомобиль: гранд чероки crd 2008
Город: Благовещенск
Опубликовано
Опубликовано

День добрый!

Помогите разобраться- переодически(не постоянно) после простоя в течении нескольких дней появляется бубнение  после старта двигателя. Бубнит в течении 1, может и 5 секунд . Звук  как будто  кто то воздух  направил не в ту сторону и создали подпор.Автомобиль гранд чероки 2008 дизель.

628
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2008
BMW 330Cic
Город: Гродно
Опубликовано
Опубликовано

Не цепь? 

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Евгений, тут есть темы про замен цепи, посмотрите их. Там даже видео звуков есть.

12
Автомобиль: гранд чероки crd 2008
Город: Благовещенск
Опубликовано
Опубликовано

Посмотрю обязательно. Но как -то на цепь и не подумаешь - там натяжитель цепи простой , прокачиваться ему не надо. Если бы цепь грохотала,то наверное постоянно. А так завел побубнела и прошло . Я пытаюсь этот звук описать и он мне напоминает -как если бы я на дизельном грузовике переводил забор воздуха в кабину минуя воздушный фильтр( есть у меня такая функция на тойоте для преодоления брода)- похожее  бубнение в кабине стоит.

В поисковике набирал бубнение двигателя- выходила одна ссылка на то, что не корректно работают гидрокомпенсаторы на клапанах. Мол не открываются полностью пока масло не прокачается.

И часть выхлопа идет во впуск

12
Автомобиль: гранд чероки crd 2008
Город: Благовещенск
Опубликовано
Опубликовано

Про натяжитель посмотрел, беру свои слова обратно, пропускать масло есть куда, но это не он. Нет характерного звуку прослабленной цепи.

Идет именно глухое бубнение, металлического цоканья нет.

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Ну так если 5 сек, то машина считывает за эти 5 сек значения датчиков и переводит машину из "аварийного" (не пинайте за это слово) режима работы в нормальный, после того как убедилась, что сама себя не убьет. Говорю это потму, что снова вышел из строя датчик давления выхлопных газов, жып ушел в аварийных режим (а как мы знаем, в этом режиме он открывает всю геометрию турбины, что бы она раздуться не могла и ограничивает обороты двигателя). Так вот он бубнит в районе воздушного фильтра ППЦ как. 

Если есть чем скинуть потом ошибку - на работающем (небубнящем) моторе скинь фишку с датчика наддува или с датчика давления выхлопных газов и если забубнит как в первые 5 сек после старта - знаичт оно)

8
Автомобиль: Grand Cherokee wh
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Бубнил....подтраивал....трясло.... Поменял гидрики и все ок. ГЧ 3.0 05г.

Правда я сразу все делал и цепь и натяжитель)

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Если человек на писал бубнит, то ы моей голове это звучит как БУБУБУ

А троит, трясет - для меня это визуальные признаки

А гидрики - так это по звуку  ЦОК ЦОК ЦОК :D:D:D

8
Автомобиль: Grand Cherokee wh
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
22 минуты назад, Akpo6at13 сказал:

Если человек на писал бубнит, то ы моей голове это звучит как БУБУБУ

А троит, трясет - для меня это визуальные признаки

А гидрики - так это по звуку  ЦОК ЦОК ЦОК :D:D:D

Да вот нифига не цок. В 5 сервисах был все кто во что гаразд, кто про форсунки, кто про датчики, кто про ваше натяжитель ремня. Плюнул на всех, загнал в гараж на неделю поменял гидрики, цепь, натяжитель цепи, отвез гену на ремонт (обгонная), форсы на диагностику. Вернул вихревые и турбу на диагностику. Итог: плавная работа 12 литров по городу и динамика такая, какую Х5 не давал и никаких бубнений

 

 

П.с. и да 642 когда гидрик мертв именно бубнит и воняет....потом он наполняется маслом и все ок

Изменено пользователем Silent777
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
11 минут назад, Silent777 сказал:

Да вот нифига не цок. В 5 сервисах был все кто во что гаразд, кто про форсунки, кто про датчики, кто про ваше натяжитель ремня. Плюнул на всех, загнал в гараж на неделю поменял гидрики, цепь, натяжитель цепи, отвез гену на ремонт (обгонная), форсы на диагностику. Вернул вихревые и турбу на диагностику. Итог: плавная работа 12 литров по городу и динамика такая, какую Х5 не давал и никаких бубнений

Только на прошлой неделе собрали мне мотор, присутсвовал при первом пуске. Так вот как стрекочут и цокают непрокаченные гидрики на 642-м я знаю и это именно цоканье) А вот про динамику, которую Х5 не давал... 3.0 дизель в Е70 кузове (дорест) по паспорту едет 8.1 (это в котором 231 лошадь),  в то время как гранд 9.0. Походу просто х5 был скорее мертв, чем жив, либо это сравнимо с эффектом плацебе. Я вот когда к другу в четырку сел полсе джипа, я офигел от того, как координально отличается восприятие скороти. В четырке на сокрости 90 кмч кажется, что ты в боллиде спортивном сидишь и наваливаешь по нюрбургрингу)))

Изменено пользователем Akpo6at13
8
Автомобиль: Grand Cherokee wh
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
2 минуты назад, Akpo6at13 сказал:

Только на прошлой неделе собрали мне мотор, присутсвовал при первом пуске. Так вот как стрекочут и цокают непрокаченные гидрики на 642-м я знаю и это именно цоканье) А вот про динамику, которую Х5 не давал... 3.0 дизель в Е70 кузове (дорест) по паспорту едет 8.1 (это в котором 231 лошадь),  в то время как град 9.0. Походу просто х5 был скорее мертв, чем жив, либо это сравнимо с эффектом плацебе. Я вот когда к другу в четырку сел полсе джипа, я офигел от того, как координально отличается восприятие скороти. В четырке на сокрости 90 кмч кажется, что ты в боллиде спортивном сидишь и наваливаешь по нюрбургрингу)))

У кого как))) мой гранд с места в Кик по торку на ручном едет 7.7)))

8.19 если в Кик не жать

Изменено пользователем Silent777
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
Только что, Silent777 сказал:

по торку на ручном едет 7.7)))

В этом то и ошибка. Торк делает замер, считывая данные со спидометра, а насколько спидометр ошибается, черт его знает. Да и "ручной" в гранде, как по мне, для бездорожья, что бы, например, коробка сама не переключалась на повышенную передачу. А на разгон она влияет чуть больше чем никак.

8
Автомобиль: Grand Cherokee wh
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
3 минуты назад, Akpo6at13 сказал:

В этом то и ошибка. Торк делает замер, считывая данные со спидометра, а насколько спидометр ошибается, черт его знает. Да и "ручной" в гранде, как по мне, для бездорожья, что бы, например, коробка сама не переключалась на повышенную передачу. А на разгон она влияет чуть больше чем никак.

Влияет. И очень. Можно раскрутить. Спидометр дает погрешность на 7-9км.ч

 

А ещё торк можно поставить по гпс)

Изменено пользователем Silent777
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, Silent777 сказал:

Влияет. И очень. Можно раскрутить. Спидометр дает погрешность на 7-9км.ч

Пора прекращать этот разговор в этой ветке. Тем про разгон много. На ютубе много видео. Да и владельцев шитых дизелей тут тоже много. Лучше всего валит джип на прошивке GDE hot, у кого-то из клубней она была, но из-за цены этой прошивки она есть только у тех, кто её покупал в эпоху доллара по 32...

8
Автомобиль: Grand Cherokee wh
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, Akpo6at13 сказал:

Пора прекращать этот разговор в этой ветке. Тем про разгон много. На ютубе много видео. Да и владельцев шитых дизелей тут тоже много. Лучше всего валит джип на прошивке GDE hot, у кого-то из клубней она была, но из-за цены этой прошивки она есть только у тех, кто её покупал в эпоху доллара по 32...

Я не очень силен в форумах скажем это мой первый форум, здесь есть личные сообщения? Можно поподробнее про эту прош? У меня щас самопал, но хочу ст2 или у здобы перфоманс или ещё какую выбираю пока что. Буду признателен если расскажете про это 

12
Автомобиль: гранд чероки crd 2008
Город: Благовещенск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
17 часов назад, Akpo6at13 сказал:

Ну так если 5 сек, то машина считывает за эти 5 сек значения датчиков и переводит машину из "аварийного" (не пинайте за это слово) режима работы в нормальный, после того как убедилась, что сама себя не убьет. Говорю это потму, что снова вышел из строя датчик давления выхлопных газов, жып ушел в аварийных режим (а как мы знаем, в этом режиме он открывает всю геометрию турбины, что бы она раздуться не могла и ограничивает обороты двигателя). Так вот он бубнит в районе воздушного фильтра ППЦ как. 

Если есть чем скинуть потом ошибку - на работающем (небубнящем) моторе скинь фишку с датчика наддува или с датчика давления выхлопных газов и если забубнит как в первые 5 сек после старта - знаичт оно)

По ощущениям бубни в районе левого переднего колеса или  ресивера в районе интеркулера (пластиковой коробочке стоящей на пути к интеркулеру ) Ошибки скинуть есть чем. Попробую.

Ошибок не вылазило за период пока машина бубнит.

Изменено пользователем sev1
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
7 часов назад, sev1 сказал:

По ощущениям бубни в районе левого переднего колеса или  ресивера в районе интеркулера (пластиковой коробочке стоящей на пути к интеркулеру ) Ошибки скинуть есть чем. Попробую.

Ошибок не вылазило за период пока машина бубнит.

Мы ведь под левым передним водительское понимаем, верно? Там кроме ЕГРа бубнеть вроде нечему. А если в районе резонатор - то вполне возможно что звук идёт от корпуса воздушного фильтра. Открой его, да послушай, он бубнит или нет) 

12
Автомобиль: гранд чероки crd 2008
Город: Благовещенск
Опубликовано
Опубликовано
В 09.11.2020 в 19:42, Akpo6at13 сказал:

Мы ведь под левым передним водительское понимаем, верно? Там кроме ЕГРа бубнеть вроде нечему. А если в районе резонатор - то вполне возможно что звук идёт от корпуса воздушного фильтра. Открой его, да послушай, он бубнит или нет) 

ЕГР у меня заглушен програмно, фишка на нем снята. И он ближе к задней панели моторного отсека. Воздушный фильтр стоит с права, а звук от переднего левого колеса. Но все же попробую, может  что и услышу. И вот еще что - заметил, что воздушный фильтр  со стороны всасывания атмосферного  воздуха  быстро покрывается черным налетом, похожим на промаслянную пыль.  По идее должна быть сухая пыль серого цвета как везде на других моих машинах.

628
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2008
BMW 330Cic
Город: Гродно
Опубликовано
Опубликовано

@sev1 про воздушный фильтр тут почитай 

https://jeep4x4club.ru/forums/topic/36321-kak-chasto-menyaete-vozdushnyy-filtr-na-30-crd/

 

  • 6 месяцев спустя...
0
Автомобиль: JGC WJ 4.7 99 --> WH 3.0 CRD 2006
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Натяжитель ремня когда дохнет, болтается. Звук чем то похож на бубнеж. Открыть капот и посмотреть, как он себя ведет когда есть бубнеж и когда проходит. Если амплитуда разная то вот он и виноватый.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 1 558 гостей (Посмотреть всех)

    • sergeihorosko901
    • vadim.flint
    • serg102
    • DimOn2018
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 10
        комментариев
      • 3210
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...