Перейти к содержанию

форсунки 3.0 CRD


Гость

Рекомендуемые сообщения

628
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2008
BMW 330Cic
Город: Гродно
Опубликовано
Опубликовано

@oldstar да, да, тут всем интересно, как можно диагностировать форсунки без стенда. 

 

1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
30 минут назад, Vagit99 сказал:

а свечи накала проверить просто, подать на каждую 12 вольт секунд на 20 ,

Только не на наши, категорически не советую. На них номинал 4,4В.

От 12В они просто перегорят за несколько секунд.  Проверял лично.

30 минут назад, Vagit99 сказал:

, а потом потрогать электроды, если горячие то работают,

За 2сек от 12В там уже весь наконечник раскален даже визуально, не надо трогать, пожалуйста.

30 минут назад, Vagit99 сказал:

потом подсоединить тестер к свечам или колпачкам и посмотреть подается ли напряжение в первые несколько секунд,

Да, но тестер надо поставить на переменник, т.к. на свечи идет шим сигнал с блока накала, поэтому тестер желательно с trueRMS, чтобы не показывал погоду на марсе...

Изменено пользователем shurilla
43
Автомобиль: 0.9
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

я не предлагал трогать наконечник, ну значит подать 5 вольт 7ампер отсоеденив провода, ну либо промерять сопротивление

 

Код двигателя | EXL
Материал | металл
Напряжение [В] | 4,4
Сила тока [A] | 7,5
Сопротивление [Ом] | 0,4
Общая длина [мм] | 150
Монтажная глубина [мм] | 26,5
Размер резьбы | M8 x 1,0
Ширина зева гаечного ключа | 8 mm
Техника присоединения | PIN

Опубликовано
26 минут назад, Vagit99 сказал:

надо понимать и еще одну вещь, на 13 летнем дизеле не может быть пробег 135000,  пробей машину по автотеке или на авто ру, может есть какая инфо, у меня был 4 летний вк 2, пробег был 200000,  за год прибавил 25000, сейчас у нового владельца 305000,  то есть за 3 года он проехал более 80000 км, машине 8 лет, оптимистично надо считать хотя бы 25000 в год,  это пробег авто которые ездит немного, на нынешнем 5.7 я езжу 3 года, пробег составил 79000 км, а общий пробег за 8 с хвостиком  лет 234000.

да понимаю. Но я взял его первым владельцем из Германии с пробегом 44000, после чего ездил сам, и немного в общем ездил. от 10 до 15 тысяч в год наезжал. Признаков скрученности пробега не смогли найти при покупке, у официалов диагностику полную делал. 

11 минут назад, ruby12 сказал:

@oldstar да, да, тут всем интересно, как можно диагностировать форсунки без стенда. 

 

там есть стенд. Пока мастер сказал, что льют в обратку, если я его верно понял. Но как появится полный отчет о диагностике, выложу.

43
Автомобиль: 0.9
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
7 минут назад, oldstar сказал:

да понимаю. Но я взял его первым владельцем из Германии с пробегом 44000, после чего ездил сам, и немного в общем ездил. от 10 до 15 тысяч в год наезжал. Признаков скрученности пробега не смогли найти при покупке, у официалов диагностику полную делал. 

по статистике при 4000 часов отработки , проблемы будут на 2 форсунках, при 5000 на 4, а на 6000  потребуют замены все, это для чисто механических форсунок, а с пъезо еще хуже, с такм пробегом машина в германии продавалась бы в два конца дороже, вы сами верите что бы в германии на дизеле ,  с их автобанами пробег был 44000 км

Изменено пользователем Vagit99
Опубликовано
1 минуту назад, Vagit99 сказал:

по статистике при 4000 часов отработки , проблемы будут на 2 форсунках, при 5000 на 4, а на 6000  потребуют замены все, это для чисто механических форсунок, а с пъезо еще хуже

вы сами верите что бы в германии на дизеле ,  с их автобанами пробег был 44000 км

возможно, что и скручен, но повторюсь, его излазали вдоль и поперек, не нашли признаков такой операции. И сейчас уже очевидно не понять, к сожалению. А автотеки и другие пробивки мне расскажут только о его судьбе в России, ну так я и сам все знаю про это.

43
Автомобиль: 0.9
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано
Только что, oldstar сказал:

возможно, что и скручен, но повторюсь, его излазали вдоль и поперек, не нашли признаков такой операции. И сейчас уже очевидно не понять, к сожалению. А автотеки и другие пробивки мне расскажут только о его судьбе в России, ну так я и сам все знаю про это.

ну если сами ввозили, форсунки могли умереть от воды в топливе, и от низкокачественного топлива,  пусть вам замерят компрессию, это все расставит на свои места, и у вас будет понимание стоит ли покупать новые форсунки, может там уже всему конец.

 

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, Vagit99 сказал:

надо понимать и еще одну вещь, на 13 летнем дизеле не может быть пробег 135000

И все же может...У меня 13 лет будет в апреле и пробег 150т. И я один хозяин.

 

3 часа назад, oldstar сказал:

сожалению на диагностике сказали что форсунки все мертвые

Лить в обратку могут и не сильно .  Не надо так буквально понимать  слово мёртвые. С мертвыми форсами авто не заведётся в любую погоду... И в жару и в холод, грей не грей.

14
Автомобиль: Grand Cherokee 3.0 CRD 2008
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

При проблемах с холодным пуском можно попробовать утром 3 раза включить зажигание, чтобы свечи сильнее нагрелись, а потом заводить. Если нормально заведется - значит форсунки еще живы, а свечи пора менять.

Изменено пользователем Леха 4х4
762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Леха 4х4 сказал:

При проблемах с холодным пуском можно попробовать утром 3 раза включить зажигание, чтобы свечи сильнее нагрелись, а потом заводить

Можно хоть 10 раз. Если свече кирдык,то как её нагреешь?

Соседние свечи тут не помогут.

1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

Это может помочь, но не всегда. Если свеча, так сказать, подустала, то у неё уже не быстро раскаляется самый кончик, а медленно все её длинное "жало". Как правило, такие свечи имеют повышенное сопротивление и подлежат замене. Гораздо чаще свеча "перегорает" до сотен Ом и никак не нагревается, хоть часами её включай....

Опубликовано
2 часа назад, Леха 4х4 сказал:

При проблемах с холодным пуском можно попробовать утром 3 раза включить зажигание, чтобы свечи сильнее нагрелись, а потом заводить. Если нормально заведется - значит форсунки еще живы, а свечи пора менять.

свечи прописывают ошибки, у меня загорался чек енджин, когда с ними были проблемы. А сейчас чек не горит.

 

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
54 минуты назад, oldstar сказал:

А сейчас чек не горит

Не показатель.

У меня однажды при долгом и упорном прикуривании сгорели сразу три свечи. Никакого check-engine  не было.

И неисправные свечи на табло никак себя не проявляют .

Изменено пользователем олегТТ
14
Автомобиль: Grand Cherokee 3.0 CRD 2008
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
16 часов назад, олегТТ сказал:

Можно хоть 10 раз. Если свече кирдык,то как её нагреешь?

Соседние свечи тут не помогут.

Я всего лишь изложил свою ситуацию. Если заводить мой автомобиль стандартным способом - он крутит секунд 5 и заводится изрыгая клубы дыма. Изначально меня навевала грусть о предстоящей замене форсунок (пробег  родных  224 тыс), но, покурив форум, я вспомнил что пару лет назад при замене свечей 2 не смогли выкрутить - вот они-то и тормозят процесс. В сервисе говорят надо на неделю оставлять автомобиль чтобы всякой химией размягчить нагар на свечах - все никак время найти не могу...

15 часов назад, олегТТ сказал:

И неисправные свечи на табло никак себя не проявляют .

Это да - диагностический комп в сервисе видит ошибку одной свечи, но никаких тревожных лампочек на приборке не загорается.

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
9 часов назад, Леха 4х4 сказал:

В сервисе говорят надо на неделю оставлять автомобиль чтобы всякой химией размягчить нагар на свечах - все никак время найти не могу

Ну что за чушь!!?? Какой нагар на свечах? Крутой сервис...и спецы.:D

Вот интересно, какой такой химией и каким таким образом они будут "размягчать" нагар на свечах ... целую неделю😄

 

9 часов назад, Леха 4х4 сказал:

он крутит секунд 5 и заводится изрыгая клубы дыма

Тут либо регулятор давления в рампе либо обратный клапан в ТНВД.  Но "спецы" похоже и слов таких не слышали.))

А Клубы дыма после 5 секунд заводки будут и на полностью исправных форсах.Как у меня например.

Изменено пользователем олегТТ
58
Автомобиль: Commander CRD 2008
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано
22 часа назад, Леха 4х4 сказал:

Я всего лишь изложил свою ситуацию. Если заводить мой автомобиль стандартным способом - он крутит секунд 5 и заводится изрыгая клубы дыма. Изначально меня навевала грусть о предстоящей замене форсунок (пробег  родных  224 тыс), но, покурив форум, я вспомнил что пару лет назад при замене свечей 2 не смогли выкрутить - вот они-то и тормозят процесс. В сервисе говорят надо на неделю оставлять автомобиль чтобы всякой химией размягчить нагар на свечах - все никак время найти не могу...

Это да - диагностический комп в сервисе видит ошибку одной свечи, но никаких тревожных лампочек на приборке не загорается.

У меня такая ситуация была когда стояли исправные, но уставшие Свечи БОШ (кстати по БОШ где-то информацию читал что они «некорректно» работают и была рекомендация ставить БЕРУ) . Поменял на БЕРУ и всё норм, а  так да приходилось два раза прогревать и то хреново заводился. 

 

А по химии так это к Ликви  Молли и всё быстро «отмокнет»  :).

 

43
Автомобиль: 0.9
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано
В 09.12.2020 в 16:57, олегТТ сказал:

И все же может...У меня 13 лет будет в апреле и пробег 150т. И я один хозяин.

 

Лить в обратку могут и не сильно .  Не надо так буквально понимать  слово мёртвые. С мертвыми форсами авто не заведётся в любую погоду... И в жару и в холод, грей не грей.

надо всегда говорить где машина ездила, 150000 московский пробег, соответствует 300000 трассовому

свечи надо замачивать в масле , за неделю до поездки в сервис, и все хорошо открутится

7
Автомобиль: Гранд чероки
Город: Елец
Опубликовано
Опубликовано

Товарищи помогите добрым советом.что делать

Screenshot_20201213_122140.jpg

Не заводится 

14
Автомобиль: Grand Cherokee 3.0 CRD 2008
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 11.12.2020 в 20:43, олегТТ сказал:

Ну что за чушь!!?? Какой нагар на свечах? Крутой сервис...и спецы.:D

Вот интересно, какой такой химией и каким таким образом они будут "размягчать" нагар на свечах ... целую неделю😄

Был бы признателен подсказке где в Москве можно быстро заменить неоткручивающиеся свечи.

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

@Андрей Жариков форсунку пробило. Какую конкретно можно установить только методом исключения. 

7
Автомобиль: Гранд чероки
Город: Елец
Опубликовано
Опубликовано

Я вроде нашёл  одну ,как бы чуть поливает.закрыл ей шариком подачу .но не идёт.что пробовать ещё отключать.?

  • 2 недели спустя...
13
Автомобиль: Cherokee 3.7
Grand Cherokee WH 2008 CRD
Город: M.O.
Опубликовано
Опубликовано
В 09.12.2020 в 13:44, Vagit99 сказал:

надо понимать и еще одну вещь, на 13 летнем дизеле не может быть пробег 135000,  пробей машину по автотеке или на авто ру, может есть какая инфо, у меня был 4 летний вк 2, пробег был 200000,  за год прибавил 25000, сейчас у нового владельца 305000,  то есть за 3 года он проехал более 80000 км, машине 8 лет, оптимистично надо считать хотя бы 25000 в год,  это пробег авто которые ездит немного, на нынешнем 5.7 я езжу 3 года, пробег составил 79000 км, а общий пробег за 8 с хвостиком  лет 234000.

Коллега, у меня 96 тысяч. Последние 8 лет я езжу. Так что не факт.

43
Автомобиль: 0.9
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, Polk сказал:

Коллега, у меня 96 тысяч. Последние 8 лет я езжу. Так что не факт.

это исключение

Опубликовано

Итак, чем все кончилось. Поменял все 6 форсунок, откапиталил ТНВД. Все собрано, машина ездит, заводится на холодную с первого касания ключом. Единственное, мне кажется, что возрос расход топлива. Наблюдаю пока.

108
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WН CRD 3.0 2008 г
Город: Оттуда, где ездят на белых медведях
Опубликовано
Опубликовано

@oldstar А свечи накаливания в процессе обновляли?

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

@oldstar хорошо конечно... Всё заработало. Но причина так и осталась в тени.

Опубликовано
18 минут назад, олегТТ сказал:

@oldstar хорошо конечно... Всё заработало. Но причина так и осталась в тени.

свечи не трогал. Ошибок по ним нет. И да, толком причину не поняли, это конечно не очень хорошо.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   2 пользователя, 0 анонимных, 3 098 гостей (Посмотреть всех)

    • sanityclause
    • _ARS_
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 46947
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Grand Cherokee (WK2) садится на заднюю ось за пару часов

      Владелец приехал с типичной картиной: за ночь машина оседает сзади, компрессор гоняет воздух почти без остановки. К утру задок стоит заметно ниже нормы.

      В ТРС-Моторс сняли задний баллон, накачали до одной атмосферы и сразу нашли причину: в рабочей зоне резины сквозной прокол. Отверстие крошечное, но для пневмы этого достаточно, чтобы подвеска падала за несколько часов.

      Почему грязь протирает резину баллона на дорестайлинговых WK2

      Баллон работает постоянно: при парковке система стравливает воздух, после разгона снова меняет высоту кузова. На каждом цикле резина сжимается и разжимается.

      На дорестайлинговых WK2 баллон идёт без защитного чехла, поэтому песок и грязь оседают прямо на резине в рабочей зоне. Высохшая грязь ведёт себя как абразив: цикл за циклом она трёт резину, пока не протрёт насквозь. Отсюда и течь именно в этом месте.

      В 2018 году Chrysler доработал конструкцию: на рестайлинговых баллонах появились дополнительные чехлы, они закрывают резину от пыли. На поздних машинах болячка встречается заметно реже.

      Баллон меняется целиком, латать бессмысленно

      Восстановить резину нельзя, поэтому поставили новый баллон. Заклеить прокол или зашить шов смысла нет: давление и постоянные циклы вскроют любую заплатку.

      Что замечать до того, как задок ляжет окончательно

      Первый сигнал — компрессор работает без остановки, а утром машина стоит ниже обычного. Значит один из баллонов травит. Сначала подвеска садится за ночь, потом уже за несколько часов, и чем раньше поймать течь, тем меньше впустую греется и изнашивается компрессор.

      Главная профилактика на машинах без чехлов — чистота: почаще мыть баллоны, чтобы убрать абразив в зоне стыка. Зимой это особенно важно, реагенты и грязь ускоряют износ резины.

      Если баллоны целые, а подвеска всё равно падает, причину ищут в другом узле пневмы: датчиках положения кузова, компрессоре или блоке клапанов.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...