Я всю жизнь ездил на бензине, но Jeep купил дизельный. По-моему, преимущества очевидны: низких расход и отличная тяга. Современные дизеля довольно тихие и резвые. А как Вы считаете?

Дизель понравился. По характеру своему, сильному, уверенному. И бензин бывает гавеный, встречался. А в жизни еще ни разу не было проблем с салярой, хоть и говорят об этом.

За все время, сколько езжу на дизеле, на лукойле заправлялся - по пальцам насчитать.

Дизель - это скрытый потенциал, гонять на нем не следует, а вот рычать, да в горы, грязь, песок, все бездорожье - это он.

90 % хвалят дизель это столицы.стоит задуматься.преимушества дизеля есть -но исходя что у нас на заправках могут и флотский мазут залить или парафина наложить .ездил на нп-300 пикап ниссан служебный мотор древний но и он давился нашей солярой.та что дизель без попадоса это города миллионники и маган с якутией где за парафин закопают

90 % хвалят дизель это столицы.

+1

90 % хвалят дизель это столицы

Заранее извиняюсь перед любителями моторов на "тяжелом" топливе . Все сказаное ниже - ИМХО .

Я хоть и из столицы , но с дизелями у меня не складывается .

Видимо , не было у меня в роду ни бульдозеристов , ни экскаваторщиков ...

Про вибрации , тарахтение (причем , в основном , внутрь салона ) и сложность в обслуживании все уже обговорено , но это как бы и хрен с ним . От запаха выхлопа , да и самой солярки , у меня (и моей семьи) аллергия какая-то . Как-то зимой , во время заправки (перегонял турбо-дизельный красавец Citroen XM ) мои ботинки все-таки наступили на капли топлива возле колонки . Минут сорок (комфортный обдув-то "в ноги") после этого боролся с дурнотой , даже приоткрыв окно .

Выхлоп (причем , даже на прогретом) - отдельная песня . Как-то прошлой зимой владельцу нулевого дизельного Туарега удалось-таки поставить свое авто напротив подъезда . Фишка у него такая - ставить авто задом (недаром в цивилизованных странах требуют 10м от глушака до здания), и автозапуск ! Дом в 14-ть этажей , сосет внутрь - дай боже . Насосало в тамбур : девочка (с астмой) шла в школу , а попала в неотложку ...

У строительной техники выхлоп хоть метра на два-три выше земли . Гулял в Испании по Сантандеру , улочки узкие , все авто(даже микролитражки) , с..ка , дизельные . Пока к набережной не вышел - аж слезы текут .

Но , правда , момент ! Одно не могу понять : если у обоих КаДжеев максималка почти одинаковая , но у V6 при этом обороты существенно выше - значит , общее передаточное число трансмиссии сглаживает разницу моментов именно "на колесе" ? Получается , что дизель дает выигрыш только в сумме на топливо и налог ? Перетерплю как-нибудь .

Изменено 8 января 201412 г пользователем tracker99

брал "зажигалку"

Хотя, объективно, дизель тяговитей на низах, интересней по коробке (5 ступ.), - в KK, эконом. по расходу.

1. Готовы в разумному и реальному уходу за дизелем? современный дизель, по параметрам и нюансам, не тот, что был в 90-х, и тем более не тот, что в ЧТЗ.

2. Понимаете, что дизель не экономит, а "берет в долг"?

3. Маркетинговые байки о невероятном ресурсе дизеля (а то, там же другой металл) вдохновляют?

 

тогда только дизель.

 

Вот только при покупке любой вторичной телеги на дизеле первый вопрос - а как там с движком. И ведь не случайно.

Бензин, просто потому что бензин...

Дизель, потому что дизель

Мужики, ну хорош бодаться, дизель-бензин-дизель-бензин.... Ну никогда мы друг другу ничего не докажем, потому что до конца сами не понимаем что лучше! У каждого есть свои плюсы и свои минусы! Давайте лучше уважая друг друга вместе гордиться и наслаждаться владением аппаратов марки JEEP!!!

 

Ну вот навеяло что-то :)

Мужики, ну хорош бодаться, дизель-бензин-дизель-бензин.... Ну никогда мы друг другу ничего не докажем, потому что до конца сами не понимаем что лучше! У каждого есть свои плюсы и свои минусы! Давайте лучше уважая друг друга вместе гордиться и наслаждаться владением аппаратов марки JEEP!!!

Ну вот навеяло что-то :)

Согласен! Но кто бодается? Не надо свои личные предпочтения как объективную истину утверждать, и бодаловки нет. Я, например, не ору, что дизель лучше, на том основании, что он мне нравится больше и больше мне больше подходит.

@Джонкин,Так и я про тоже

@Джонкин,Так и я про тоже

Вот он консенсус! Спасибо, Олег! Пусть присоединяются к нашим дружным рядам.

Вернулся бы к дизелю. Если бы, сцуко, не одно "НО": современный дизель (будь то Common Rail или насос-форсуночный) просто обязан быть новым. Иначе это не экономия, а затраты: свечи и блок подогрева, форсунки, ТНВД, турба, куча других прелестей "не нового дизеля". И никакая разница в расходе, цене на топливо и величине налога эту разницу(вкупе с рисками "встать хрен знает где") не компенсирует. Ну и по окружающим сужу: кто замерз, кто грязи хапнул, кто ещё чего... 

Как у нас продают машины? Пока пальцем в дефект не ткнешь, про цену разговаривать не приходится. Говоришь человеку: не стоит он 600, он CR, ему щас ещё сотня на ремонт понадобится. А в ответ: "да ни фига, 10 лет езжу, ни разу впрыск не трогал, ни одной проблемы")))))

Я не против дизеля, я против старого дизеля. Читаю очередной, уже шестой для меня автофорум и, местами, удивляюсь упертости некоторых "немалопотративших".

 

Я не против дизеля, я против старого дизеля.  

 

Вернулся бы к дизелю. Если бы, сцуко, не одно "НО": .

В народе еще говорят так))Жип должен быть дызельным

Изменено 21 ноября 201411 г пользователем nelidov

Да-да. А хозяин должен иметь под кроватью печатный станочек. 

Почем там оригинальные форсунки со сроком службы 100 000? Сколько стоит ТНВД? Блок подогрева со свечами? ЕГР? Что там ещё у CR  в расходных материалах есть...Мне достаточно этих доводов. Всё то, что дизель экономит, он просто дает тебе в долг. Иногда под конские проценты. Новый- да, старый- нет. Был бы дешевле на цену ремонта- может, и подумал бы. 

Если уж говорить о крутящем моменте и мощности, то я как- то не заметил "недотяга" у 3.7 ни на трассе ни в грязи. А жрёт... Ну и хай жрёт. Меня 14л\100 вполне устраивает. Зато завожусь в любой мороз, не боюсь заморозить соляру или хапнуть в бак "набор для капремонта CR".

В народе еще говорят так))Жип должен быть дызельным 

Я уже человек немолодой , поэтому эта фраза мне помнится в несколько иной интерпретации : "трактор должен быть дизельным" .

Что касается Джип (если имеется ввиду название марки , а не собирательный образ) , то , по моему , многих поклонников расстроил отход от канонов V8 и R6 , а так же европейский подход к выбору топлива .

не статистика, но наблюдение: за форумом слежу регулярно. так вот- по техническим вопросам больше пишут дизелисты. сам на дизеле никогда не ездил. народ говорит- для экспедиционного варианта лучше дизель... в общем, на вкус и цвет...

Да-да. А хозяин должен иметь под кроватью печатный станочек. 

Почем там оригинальные форсунки со сроком службы 100 000? Сколько стоит ТНВД? Блок подогрева со свечами? ЕГР? Что там ещё у CR  в расходных материалах есть...Мне достаточно этих доводов. Всё то, что дизель экономит, он просто дает тебе в долг. Иногда под конские проценты. 

Ну очень категорично

 

А вообще отвечая на вопрос по ценам (на 3,0 например):

- форсунки по 12к (сейчас наверное подорожают), только ресурс то у них далеко не 100к (на прошлой неделе диагностировал свои на 190к - все в норме); кстати, тут подумал на древний 4,0 форсы поменять - цена то не сильно меньше. 

- на ТНВД пока ценой не интересовался, вроде как необходимости нет. из разговора с людьми которые сталкиваются с этими моторами очень часто - меняют они их крайне редко. да и на форуме тем про тнвд не много;

- блок свечей - 6к (мной куплен 1 штук);

- свечи по 350-390р штучка (мной куплено 12 штук).

 

Из прочего - на 150-200к (это со слов мастера СХ-27) практически у всех чистка впускного коллектора с выламыванием заслонок - около 30к. При большом желании (правда не ясно зачем) можно купить новые - около 80к с работой.

И это единственное из крупного, что я хочу в ближайшем будущем сделать (да и то это не обязательно, т.к. свирл у меня выключен).

Можно еще турбину вспомнить, но практически никто ее не менял еще (у меня она в отл. состоянии после 190к).

Ну очень категорично

 

А вообще отвечая на вопрос по ценам (на 3,0 например):

- форсунки по 12к (сейчас наверное подорожают), только ресурс то у них далеко не 100к (на прошлой неделе диагностировал свои на 190к - все в норме); кстати, тут подумал на древний 4,0 форсы поменять - цена то не сильно меньше. 

- на ТНВД пока ценой не интересовался, вроде как необходимости нет. из разговора с людьми которые сталкиваются с этими моторами очень часто - меняют они их крайне редко. да и на форуме тем про тнвд не много;

- блок свечей - 6к (мной куплен 1 штук);

- свечи по 350-390р штучка (мной куплено 12 штук).

 

Из прочего - на 150-200к (это со слов мастера СХ-27) практически у всех чистка впускного коллектора с выламыванием заслонок - около 30к. При большом желании (правда не ясно зачем) можно купить новые - около 80к с работой.

И это единственное из крупного, что я хочу в ближайшем будущем сделать (да и то это не обязательно, т.к. свирл у меня выключен).

Можно еще турбину вспомнить, но практически никто ее не менял еще (у меня она в отл. состоянии после 190к).

На KJ 2008 года, например, новая оригинальная форсунка стоит сильно дороже. Пробег же в 190 - намек. То, что не сдохло, обязано сдохнуть. Не бывает чудес. Но, в любом случае, желаю ещё столько же без проблем. 

С ТНВД тоже не все просто. Он может отходить 300+, а может и не отходить. Бензиновый тоже имеет свойство дохнуть, но там иной ценник и на детали и на работу.  Ну и турба та ещё лотерея. 

Коллектор (или работа по чистке и выламыванию) тоже недешевы. В сумме получается, что к машине в 500 надо добавить ещё 200(не считая прочих сложностей, не только ж мотор изнашивается). Но 700- это, пардон, СОВСЕМ другая машина. 

На KJ 2008 года, например, новая оригинальная форсунка стоит сильно дороже. Пробег же в 190 - намек. То, что не сдохло, обязано сдохнуть. Не бывает чудес. Но, в любом случае, желаю ещё столько же без проблем. 

С ТНВД тоже не все просто. Он может отходить 300+, а может и не отходить. Бензиновый тоже имеет свойство дохнуть, но там иной ценник и на детали и на работу.  Ну и турба та ещё лотерея. 

Коллектор (или работа по чистке и выламыванию) тоже недешевы. В сумме получается, что к машине в 500 надо добавить ещё 200(не считая прочих сложностей, не только ж мотор изнашивается). Но 700- это, пардон, СОВСЕМ другая машина. 

Оригинальная это по номеру хруслера? Я по бош смотрел - они абсолютно одинаковы, за исключением цены Блок я мерсовский брал, а свечи бош (оригинал beru по 800-900р, в коробке хруслера 2100). Я не думаю, что еще столько же пройдет без замен (я оптимист, но не настолько), но все равно спасибо на добром слове. В любом случае машину продавать не буду, по всем заменам отпишусь. 

Вообще я морально был готов на замену форс и турбины на 200к (чего я собственно и погнал на диагностику на прошлой неделе), начитавшись подобных тем. Но все оказалось гораздо проще - только рекомендация по чистке коллекторов + замена всех прокладок с ценником ок. 30к.

Но в целом соглашусь с тем, что покупать дизель б/у не надо на последние деньги

Изменено 21 ноября 201411 г пользователем maxisky

Оригинальная это по номеру хруслера? Я по бош смотрел - они абсолютно одинаковы, за исключением цены Блок я мерсовский брал, а свечи бош (оригинал беру по 800-900р, в коробке хруслера 2100). Я не думаю, что еще столько же пройдет без замен (я оптимист, но не настолько), но все равно спасибо на добром слове. В любом случае машину продавать не буду, по всем заменам отпишусь. 

Вообще я морально был готов на замену форс и турбины на 200к (чего я собственно и погнал на диагностику на прошлой неделе), начитавшись подобных тем. Но все оказалось гораздо проще - только рекомендация по чистке коллекторов + замена всех прокладок с ценником ок. 30к.

Но в целом соглашусь с тем, что покупать дизель б/у не надо на последние деньги

А что по бош, что по хруслера. Самое дешевое- оптовик при заказе от 10 штук предложил по 19. А так они от 22. Всё бы ничего, но ESItronic на них даже адекватной альтернативы не предлагает. В общем, весело с ними.

Можно, конечно, ремонтировать. Некоторые оооочень хорошо это делают. Но цена такого ремонта сопоставима с ценой форсунки, оборудование дорогое(а сама форсунка по деталям совсем недорога, я заказывал детали, пересобирал и отвозил только на настройку, это намного дешевле)

дизель или бензин!

недавно наблюдал на бензиновом жипе водородную установку

скоро будем конную тягу наблюдать.

 

 

скоро будем конную тягу наблюдать.

скорее, собачью))) 

Тут есть люди которые на топливе экономят около 100к.а то и больше за год,а это существенный аргумент в пользу дизеля,ведь так можно накопить на непредвиденный ремонт.

Тут есть люди которые на топливе экономят около 100к.а то и больше за год,а это существенный аргумент в пользу дизеля,ведь так можно накопить на непредвиденный ремонт.

 Маршрутчег детектед?   Это как "отпуск в кредит". 

На KJ 2008 года, например, новая оригинальная форсунка стоит сильно дороже. Пробег же в 190 - намек. То, что не сдохло, обязано сдохнуть. Не бывает чудес. Но, в любом случае, желаю ещё столько же без проблем. 

С ТНВД тоже не все просто. Он может отходить 300+, а может и не отходить. Бензиновый тоже имеет свойство дохнуть, но там иной ценник и на детали и на работу.  Ну и турба та ещё лотерея. 

Коллектор (или работа по чистке и выламыванию) тоже недешевы. В сумме получается, что к машине в 500 надо добавить ещё 200(не считая прочих сложностей, не только ж мотор изнашивается). Но 700- это, пардон, СОВСЕМ другая машина.

 

Машину покупаете под три лимона и рассуждаете о ценнике на форсунки через 300 тысяч.

А хоть за 5. Выработав ресурс, CR обрекает на дикие траты. И к этому моменту машина уже сильно дешевеет, но остается на уровне бензиновой. Так что в чем заключается "расчет на экономию за счет дизеля" не совсем понятно.

А хоть за 5. Выработав ресурс, CR обрекает на дикие траты. И к этому моменту машина уже сильно дешевеет, но остается на уровне бензиновой. Так что в чем заключается "расчет на экономию за счет дизеля" не совсем понятно.

А не надо расчета на экономию, тогда все станет понятно.

А не надо расчета на экономию, тогда все станет понятно.

а вот это надо при продаже говорить : братан, я с новья экономил, а ты не рассчитывай))

а вот это надо при продаже говорить : братан, я с новья экономил, а ты не рассчитывай))

Да и я не против экономии. Друго дело - здесь речь всегда почти только об экономии. А есть еще много чего - например, удовольствие от машины. А способов сэкономить моного. Можно вообще не покупать внедорожник, а взять овощ в один литр. Или ездить на трамвае по городу, а загород на электричке. Тоже выход. uote name="Поручик Ржевский" post="977370" timestamp="1416598612"]а вот это надо при продаже говорить : братан, я с новья экономил, а ты не рассчитывай))

Разок замёрз всё что сэкономил то и отдал. Эвакуатор к офицалам, удаление ошибок, замена фильтра и того 10т.р А ещё пол зимы впереди.

Изменено 21 января 201511 г пользователем alex 400

фигасе. я ни разу не замерзал, а вот у отца вольво хс70 пару раз превращалась в недвижимость (фильтр там очень неудачно расположен - внизу около бака), но пара часов работы тепловой пушки решали вопрос. и никаких эвакуаторов, ошибок и прочей фигни.

кстати для справки - оба раза соляра была с лукойла, что под Рузой по бетонке в сторону н. риги.