Перейти к содержанию

Проблема с запуском. 5.7


Рекомендуемые сообщения

7
Автомобиль: Jeep
Город: Первопрестольная
Опубликовано

Столкнулмя вот с чем. После недели простоя авто попытался завести двигатель и... с первого раза даже ее схватился стартер, т.е. какие-то релюхи щёлкают и ничего не происходит. Выключил/включил зажигание и завёлся как обычно. Списал всё на глюк электроники.

На следующее утро произошло то же самое. Сегодня удалось завестись только с 4 и 5 пятого включения/выключения зажигания. При  этом, когда стартер запускается, двигатель заводится без проблем.

В течении дня такой проблемы нет.  Завожусь сразу и как обычно.

Попал под замену стартера? Куда бежать?

Ссылка на комментарий
16
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 Overland
Город: Донецк
Опубликовано

@Monar4 У меня подобная проблема, но прослеживается только когда морда машины на возвышенности стоит. Нажал 2 раза кнопку, педаль тормоза, жму пуск - мотор колбасит секунд 5 и затем глохнет. Повторный пуск - уже нормальный, как и должен быть. 

Бензонасос включается, качает, стартер крутит, но мотор колбасит. Ошибок никаких не показывает. Фиг пойми почему так происходит. Но тоже думаю что проблема где-то в околостартерном радиусе.  

Ссылка на комментарий
7
Автомобиль: Jeep
Город: Первопрестольная
Опубликовано

В том то и дело, что даже не крутит у меня стартер, реле какое-то щёлкает и всё. А потом заводится без проблем.

Ссылка на комментарий
3 908
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано

Может где-то контакт на массу отходит? :dntknw:

Ссылка на комментарий
7
Автомобиль: Jeep
Город: Первопрестольная
Опубликовано

Очень похоже на контакт какой-то. По крайней мере, я так надеюсь)

Ссылка на комментарий
7
Автомобиль: Jeep
Город: Первопрестольная
Опубликовано

В общем, что-то разряжает аккумулятор, т.к. прикуривается без проблем. Оставил Лунному пчёлу на поковыряться. О результатах сообщу.

По всей видимости проблема из соседнего топика.

Ссылка на комментарий
7
Автомобиль: Jeep
Город: Первопрестольная
Опубликовано

Итак, итог. Саморазряд батареи, аккум под замену. Стартер живой.  Ивану спасибо.

Ссылка на комментарий
  • Партнёр клуба
7 389
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано

мы знали, что JEE{ не подведет 

 

Ссылка на комментарий
4
Автомобиль: Grand Cherokee L WL
Город: Пермь
Опубликовано
В 02.10.2024 в 19:07, Monar4 сказал:

В общем, что-то разряжает аккумулятор, т.к. прикуривается без проблем. Оставил Лунному пчёлу на поковыряться. О результатах сообщу.

По всей видимости проблема из соседнего топика.

Вчера отдал в сервис, чтобы отключили американскую систему аварийного вызова. Есть такие рекомендации на североамериканских форумах. Косвенно это подтверждается тем, что в наших краях серьезные проблемы с разрядкой при простое только на американцах, в то время как на GC из других регионах этой системы в принципе нет. 
Через пару недель смогу сказать сработало или нет. 
PS
И да, перемычки по это системе на блоках предохранителей нет, просто так не отключить.

Ссылка на комментарий
7
Автомобиль: Jeep
Город: Первопрестольная
Опубликовано
1 час назад, SoloYV сказал:

Вчера отдал в сервис, чтобы отключили американскую систему аварийного вызова. Есть такие рекомендации на североамериканских форумах. Косвенно это подтверждается тем, что в наших краях серьезные проблемы с разрядкой при простое только на американцах, в то время как на GC из других регионах этой системы в принципе нет. 
Через пару недель смогу сказать сработало или нет. 
PS
И да, перемычки по это системе на блоках предохранителей нет, просто так не отключить.

В моём случае саморазряд был без нагрузки, как я понял.  Да и при движении замечал, что по компьютеру напряжение прыгало от 12,5 до 14 В. Сейчас стоит на 13.3 В.

И у меня канадец.

Ссылка на комментарий
4
Автомобиль: Grand Cherokee L WL
Город: Пермь
Опубликовано
11 часов назад, Monar4 сказал:

В моём случае саморазряд был без нагрузки, как я понял.  Да и при движении замечал, что по компьютеру напряжение прыгало от 12,5 до 14 В. Сейчас стоит на 13.3 В.

И у меня канадец.

У меня тоже не стоянке даже без сигнализации высаживался в ноль за несколько дней. Но если у Вас при движении так скакало, возможно самм аккум дефектный был. Хотя я не спец в них, конечно

 

Ссылка на комментарий
7
Автомобиль: Jeep
Город: Первопрестольная
Опубликовано
10 часов назад, SoloYV сказал:

У меня тоже не стоянке даже без сигнализации высаживался в ноль за несколько дней. Но если у Вас при движении так скакало, возможно самм аккум дефектный был. Хотя я не спец в них, конечно

 

Скорее аккумулятор. Т.к. в августе 2 недели стояло авто и потом сразу завелась.

Ссылка на комментарий
5 619
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано
В 08.10.2024 в 18:58, SoloYV сказал:

Вчера отдал в сервис, чтобы отключили американскую систему аварийного вызова. Есть такие рекомендации на североамериканских форумах. Косвенно это подтверждается тем, что в наших краях серьезные проблемы с разрядкой при простое только на американцах, в то время как на GC из других регионах этой системы в принципе нет. 
Через пару недель смогу сказать сработало или нет. 
PS
И да, перемычки по это системе на блоках предохранителей нет, просто так не отключить.

Я же вашим сказал, что делать.

 

Только я сильно сосниваюсь в проблемах с ТВМ.

Ссылка на комментарий
4
Автомобиль: Grand Cherokee L WL
Город: Пермь
Опубликовано
4 часа назад, Лунный пчел сказал:

Я же вашим сказал, что делать.

 

Только я сильно сосниваюсь в проблемах с ТВМ.

Да, все сделали. Спасибо!
Посмотрю насколько поможет. Все-таки я это не сам придумал, почитал все штатовские форумы по этой теме. Писали, что причин несколько: утечка по усилителю MacIntosh, которую пофиксили в новых прошивках, утечка по автоматике задней двери, что в первый год два было, и утечка через SOS модуль. Писали, что дилеры в курсе, просто отключали его и проблема пропадала. См. ниже, например. 

image.png.938679118cabc55136700963040f24dd.png

Ссылка на комментарий
5 619
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано

Сколько видел WL, еще ниразу не видел таких проблем, а обслуживается у меня очень много машин.

Ссылка на комментарий
4
Автомобиль: Grand Cherokee L WL
Город: Пермь
Опубликовано
21 минуту назад, Лунный пчел сказал:

Сколько видел WL, еще ниразу не видел таких проблем, а обслуживается у меня очень много машин.

Если ездить решулярно или машина не для США, то с этом проблем не бывает обычно. А по штатовским форумам очень много жалоб на утечки. Наберите в гугле "Grand cherokee battery drain". Да и на соседней ветке тоже были жалобы. 
Лично у меня за год уже два аккума умерло, один пока машина в штатах ждала документов на стоянке больше месяца, второй уже здесь умер за полгода весной и летом. Высаживался в ноль, когда машина стояла по неделе и больше во время командировок. Так что проблема не придуманная

 

Ссылка на комментарий
4
Автомобиль: Grand Cherokee L WL
Город: Пермь
Опубликовано
В 13.10.2024 в 18:30, Лунный пчел сказал:

Я же вашим сказал, что делать.

 

Только я сильно сосниваюсь в проблемах с ТВМ.

Получил машину позавчера. Отключили TBM2, но в нем же кроме SOS, еще и GPS. Без первого норм, без второго не очень. 
Подключил обратно. 
Касательно разрядки аккума похоже разобрался почему это происходит. 
Проблема была с подключением приложения Uconnect для смартфонов, которое подключается удаленно к машине. Некоторые дилеры активировали его по умолчанию, после чего машина продолжала пробовать подключаться, через модуль TBM2  что и высаживало аккумулятор. Решается скидыванием клеммы на 15 минут миниум. 
 

 

image.png.eb792e0169e82b83e036f2ff811fb07f.png

Изменено пользователем SoloYV
Ссылка на комментарий
  • 1 месяц спустя...
107
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WL Hemi
Город: Краснодар
Опубликовано
В 06.10.2024 в 16:04, Monar4 сказал:

Итак, итог. Саморазряд батареи, аккум под замену. Стартер живой.  Ивану спасибо.

Какой акум поставили? Оригинал? 

Ссылка на комментарий
7
Автомобиль: Jeep
Город: Первопрестольная
Опубликовано
22 часа назад, Roman358 сказал:

Какой акум поставили? Оригинал? 

Да, был в наличии.

Ссылка на комментарий
14
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wl 5.7
Город: Usa
Опубликовано

Есть такая проблема с wl, разряд аккумулятора. У меня машина вообще перестала запускаться после 3 недель простоя. А главное было не понятно что произошло так как выдавал всяческие ошибки на панели при включении зажигания, заводится совсем не давал, стартер не включался что то щелкало и все. Это был первый раз когда машина не завелась (какая либо) а тем более совсем новая. Просто случайно подумал на аккум и решил зарядить не снимая с машины. На следующий день завелся как надо и поехал к дилеру, он проблему подтвердил сказал плохой аккумулятор но не заменил так как гарантия на аккумулятор другая чем на машину. Пришлось покупать самому, с тех пор вроде 2 года прошло и больше не повторялось. Аккумулятор любой главное чтобы был agm и с соответствующими амперами .

 

Изменено пользователем Peter135
Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   10 пользователей, 0 анонимных, 136 гостей (Посмотреть всех)

    • Jeep4x4club Parts
    • Andrej123
    • Alex100001
    • kupr_vi
    • GrandWKUser
    • Gennady_M
    • Gosudar
    • LIS999
    • Dyadya
    • HHaMMMeRR
  • Бортжурналы


    1. Владелец Jeep Grand Cherokee 2014 года с бензиновым двигателем 3.0 и пробегом 260 тысяч километров обратился в наш сервис TRS Motors с жалобами на вибрацию двигателя на холостом ходу и подозрениями на пропуски зажигания. Кроме этого, клиент попросил провести комплексную диагностику автомобиля и проверить состояние всех технических жидкостей. Такие симптомы часто указывают на необходимость комплексного обслуживания для автомобилей с большим пробегом.

      Что выявила диагностика в TRS Motors

      При детальной проверке наши специалисты обнаружили несколько важных моментов, требующих внимания. Во-первых, требовалась замена масла в обоих редукторах и раздаточной коробке. Во-вторых, был выявлен износ заднего сальника раздатки - небольшой, но критически важной детали, для замены которой приходится демонтировать значительную часть узлов трансмиссии. Масло в автоматической коробке передач решили не менять, так как его замена производилась всего 45 тысяч километров назад.

      Какие работы были выполнены

      Помимо замены технических жидкостей и сальника, наши мастера заменили свечи зажигания - зазоры на старых свечах составляли 1.5 мм при норме 1.1 мм, что могло быть одной из причин пропусков зажигания. Также были заменены передние подкрылки, которые находились в аварийном состоянии - по выражению нашего механика Сергея, "в них могла пролезть голова". Все работы были выполнены качественно и в сжатые сроки, несмотря на сложность доступа к некоторым узлам.

      Почему важно своевременно обслуживать Jeep с большим пробегом

      Данный случай наглядно показывает, как важно регулярно обслуживать автомобили с солидным пробегом. Jeep Grand Cherokee - надежный внедорожник, но после 200 тысяч километров пробега требует особого внимания к ходовой части и двигателю. Своевременная замена изношенных деталей и технических жидкостей позволяет избежать более серьезных и дорогостоящих поломок в будущем. После проведенного в TRS Motors обслуживания автомобиль полностью готов к дальнейшей эксплуатации и новым путешествиям.
    2. Введение

      В России обсуждается возможное введение нового закона, который изменит правила взимания утилизационного сбора для автомобилей с двигателями мощностью свыше 160 лошадиных сил, ввозимых физическими лицами. Эта инициатива вызвала широкий резонанс среди автомобилистов и экспертов. В данной статье мы разберем, откуда появились слухи о новом законе, какие цели он преследует, и когда он может быть принят.

       

      Откуда слухи о новом законе

      Слухи о возможном повышении утилизационного сбора для автомобилей с мощностью более 160 л.с. начали активно распространяться в начале июля 2025 года. Основным источником информации стало заявление главы Минпромторга РФ Антона Алиханова, сделанное в интервью ТАСС. Министр предложил распространить утилизационный сбор на автомобили с двигателями мощностью 160 л.с. и выше, ввозимые физическими лицами, чтобы устранить разрыв между льготными и коммерческими ставками сбора. По словам Алиханова, это позволит направить дополнительные средства — порядка 40–60 миллиардов рублей — на поддержку отечественного автопрома.

       

      Информация быстро разошлась по СМИ и социальным сетям, где пользователи активно обсуждали новость. Некоторые посты выражали недовольство инициативой, указывая на потенциальный рост цен на автомобили и ограничение возможностей для ввоза иномарок. Другие отмечали, что мера направлена на поддержку российских производителей, таких как АвтоВАЗ, и может стимулировать локализацию производства.

       

      Цели и контекст инициативы

      Утилизационный сбор в России был введен в 2012 году как мера, обеспечивающая экологичную утилизацию автомобилей после окончания их эксплуатации, а также как инструмент поддержки отечественного автопрома после вступления России в ВТО и снижения ввозных пошлин. С тех пор ставки сбора неоднократно пересматривались, а правила ужесточались, особенно для автомобилей, ввозимых по схемам параллельного импорта через страны ЕАЭС (например, Киргизию или Белоруссию).

       

      Предложение повысить утилизационный сбор для автомобилей мощностью свыше 160 л.с. связано с несколькими факторами:

       

      Поддержка отечественного автопрома. Высокий утилизационный сбор делает ввоз импортных автомобилей менее выгодным, что стимулирует спрос на российские и локализованные автомобили, такие как LADA или китайские бренды, собранные в России.

       

      Борьба с "серым импортом". Минпромторг стремится закрыть лазейки, позволяющие физическим лицам ввозить автомобили по льготным ставкам для последующей перепродажи. Введение коммерческих ставок для машин мощностью более 160 л.с. может ограничить такие схемы.

       

      Дополнительные доходы в бюджет. По оценкам Минпромторга, нововведение может принести в бюджет десятки миллиардов рублей, которые планируется направить на субсидии для автопроизводителей и программы поддержки спроса на автомобили.

       

      Текущие правила утилизационного сбора

       

      На октябрь 2024 года физические лица, ввозящие автомобили для личного пользования, платят льготный утилизационный сбор: 3,4 тыс. рублей для машин младше трех лет и 5,2 тыс. рублей для более старых автомобилей с двигателем объемом до 3 литров. Однако для автомобилей, ввозимых для перепродажи, или если физическое лицо ввозит более одного автомобиля в год, применяются коммерческие ставки, которые значительно выше. Например, для легковых автомобилей с двигателем объемом 2,5 литра, ввезенных для перепродажи, утилизационный сбор в 2025 году может составлять до 1,562 млн рублей.

       

      С 1 октября 2024 года ставки утилизационного сбора уже были проиндексированы на 70–85%, и ежегодная индексация на 10–20% запланирована до 2030 года. Новое предложение Минпромторга может дополнительно увеличить платежи для физических лиц, ввозящих автомобили с мощностью свыше 160 л.с., приравняв их к коммерческим ставкам.

       

      Возможные сроки принятия

      На момент июля 2025 года предложение о повышении утилизационного сбора для автомобилей мощностью более 160 л.с. находится на стадии обсуждения. В пресс-службе Минпромторга уточнили, что окончательные параметры инициативы еще прорабатываются совместно с парламентом, и точные сроки принятия пока не определены.

       

      Однако, учитывая предыдущий опыт, постановления об утилизационном сборе часто принимались оперативно. Например, изменения, вступившие в силу с 1 октября 2024 года, были опубликованы в августе 2024 года после публичного обсуждения. Если следовать этому сценарию, то новый закон или постановление может быть принято в ближайшие месяцы, с возможным вступлением в силу с 1 января 2026 года или ранее, например, с осени 2025 года. Некоторые источники также упоминали 1 мая 2025 года как возможную дату изменения правил, хотя это касалось других аспектов утилизационного сбора.

       

      Реакция общественности

      Инициатива вызвала неоднозначную реакцию. Автолюбители выражают обеспокоенность тем, что повышение утилизационного сбора приведет к росту цен на автомобили, особенно на иномарки, и сделает их недоступными для многих россиян. Некоторые считают, что мера направлена на поддержку неэффективных российских производителей, таких как АвтоВАЗ, и не приведет к реальному развитию автопрома. Другие пользователи отмечают, что повышение сбора может стимулировать ввоз менее мощных автомобилей, таких как кей-кары, или усилить позиции китайских производителей, которые активно локализуют производство в России.

       

      Эксперты, такие как шеф-редактор радио "Автодор" Игорь Моржаретто, подчеркивают, что утилизационный сбор фактически является дополнительным налогом, который включается в стоимость автомобиля, что неизбежно влияет на конечную цену для потребителей.

       

      Потенциальные последствия

      Если закон будет принят, ввоз автомобилей с двигателями мощностью более 160 л.с. станет значительно дороже для физических лиц. Это может привести к следующим последствиям:

       

      Рост цен на автомобили. Импортные автомобили станут менее конкурентоспособными, а производители и дилеры, скорее всего, переложат дополнительные расходы на покупателей.

       

      Снижение импорта мощных автомобилей. Ввоз таких моделей, как Toyota Camry, Kia Sorento или другие популярные иномарки с двигателями свыше 160 л.с., может стать экономически нецелесообразным.

       

      Рост популярности менее мощных моделей. Автомобили с двигателями до 160 л.с., включая кей-кары и китайские бренды, могут стать более востребованными.

       

      Поддержка локального производства. Дополнительные бюджетные средства могут быть направлены на субсидии российским автопроизводителям, что потенциально улучшит их конкурентоспособность.

       

      Заключение

      Предложение о введении утилизационного сбора на автомобили с мощностью более 160 л.с., ввозимые физическими лицами, находится на стадии обсуждения, и точные сроки его принятия пока не ясны. Слухи о новом законе исходят из заявления главы Минпромторга, подхваченного СМИ и активно обсуждаемого в социальных сетях. Если инициатива будет реализована, она может существенно повлиять на автомобильный рынок, сделав ввоз мощных иномарок менее доступным и стимулируя спрос на локализованные или менее мощные модели. Автомобилистам, планирующим покупку импортного автомобиля, стоит внимательно следить за новостями, чтобы успеть воспользоваться текущими льготными ставками до возможного вступления новых правил в силу.

       

      Купить автомобиль на выгодных условиях Вы можете прямо в клубе.

      +7-999-912-87-47 Телефон Telegram WhatsApp 

      Мы знаем о Jeep всё, и знаем где и как их выгодно приобретать. Привезём одноклубникам автомобиль на льготных условиях и передадим в клубном штабе в Москве или в Вашем городе. Правильно оформим документы. Сделаем гарантию. Решим вопросы с расходниками и обслуживанием. Ответим на любые вопросы по машине, ведь JEEP4X4CLUB уже 16 лет! Обращайтесь к лучшим! 

       

      Ресурсы клуба JEEP4X4CLUB 

       

      Telegram https://t.me/addlist/Lh7GxbMa3nc1NTZi

      YouTube https://youtube.com/@jeep4x4club_official?si=0pjx_rvzznkW3xUu

      VK https://vk.com/jeep4x4club

      Instagram @jeep4x4club 

      Объявления о машинах в продаже https://jeep4x4club.ru/classifieds/store/70464-jeep4x4club_motors/

    3.  

      https://rutube.ru/video/f5f82a312c0d0ffc835a8213f9cddadd/

       

      Сегодня у нас в ремонте Jeep Grand Cherokee WK2 2011 г. пробег 450 000 км. Проблема в том, что при длительной стоянке у автомобиля садится аккумулятор.

      Мы померили ток утечки – примерно 500 мА. Это очень много. С таким током утечки новый заряженный на 80% аккумулятор емкостью 100 Ah сядет до уровня заряда 30 % за пять суток. 30% - это минимальная величина заряда аккумулятора, чтобы завести машину. А со временем емкость аккумулятора уменьшается, и машину не удастся завести через гораздо меньший промежуток времени. А если еще постоит, и с брелока открыть не получится.

      1 Ток утечки с неисправным блокиратором.png

      Причину такого большого тока утечки определить было нетрудно. В закрытом автомобиле периодически раздаются щелчки в районе рулевой колонки. Это пытается сработать неисправный блокиратор руля. Частая неисправность на этих автомобилях. И проблема здесь не в том потреблении тока, что возникает в момент импульса, поступающего на заклинивший моторчик блокиратора, а в том, что машина не «засыпает» полностью. Блок управления снова и снова безуспешно пытается заблокировать рулевую колонку.

      Разбираем салон.

      Снимаем рулевую колонку.

      2 Снимаем рулевую колонку.png

      Блокиратор у нас при снятии сломался. Удалили его по частям.

      3 Блокиратор.png

      Снимаем замок зажигания.

      4 Снимаем замок зажигания.png

      Теперь надо перепрограммировать память замка зажигания – перевести его в состояние нового. Для этого подключаемся к выводам микороконтроллера и стираем данные автомобиля.

      5 Перепрограммируем память замка зажигания.png

      Устанавливаем замок на автомобиль. Подключаем WiTech, и прописываем замок зажигания, как новый. Прописываем конфигурацию автомобиля без блокиратора руля, и активируем бесключевой доступ.

      6 Прописываем замок.png

      Проверяем работу замка зажигания.

      7 Проеряем работу замка зажигания.png

      Теперь собираем салон.

      Снова измеряем ток утечки. Теперь он около 50 мА. Это в пределах допустимых значений. Значит, автомобиль «засыпает» полностью. При таком токе и исправном аккумуляторе автомобиль может находиться на стоянке больше месяца.

      8 Ток утечки после удаления блокиратора.png

      Еще одна небольшая хитрость. При такой неисправности можно вынуть предохранитель № 27 из блока TIPM (Totally Integrated Power Module) под капотом справа.

      После этого автомобиль не будет видеть неисправный блокиратор рулевой колонки, его можно будет закрыть кнопкой на ключе, и оставить на длительную стоянку. Аккумулятор не сядет. Для того, чтобы потом завести автомобиль, достаточно будет вставить предохранитель обратно.

      9 Предохранитель.png

  • Статистика пользователей

    • Пользователей
      64 409
    • Максимум онлайн
      1 398

    _ Дмитрий _
    Новый пользователь
    _ Дмитрий _
    Регистрация
  • Ремонт обслуживание продажа Jeep Chrysler Dodge RAM
    (ссылки)

    Москва






    Санкт-Петербург
     




  • Обсуждается сейчас

  • Изменения статусов

    • Sergot

      Sergot  »  up6

      Добрый день. 
      jeep grand cherokee 2006 г,  5.7 hemi заводится и глохнет через 3 -4 сек.  На старых темах видел что вы мозги можете привезти , как сейчас с доставкой  ? Если можете цена и срок пожалуйста 
       
      · 3 ответа
    • greenmama

      greenmama  »  Kukunya

      Здравствуйте! Сегодня заказали гибрид. Трейлхоук гранд чероки. Хотела спросить, как в итоге эксплуатация? Садилась ли еще батарея? Нам тоже через Грузию привезут... Вот, теперь еще одна фобия....
       
      · 0 ответов
    • К@пец

      К@пец  »  up6

      1j4gln8113w667641 приветствую, можно мне  расшифровку моего вина, и историю, полетел редуктор ,хочу найти запчасти главную пару моя почта  webkaluga@yandex.ru спасибо)
      · 2 ответа
  • Расскажите друзьям

    Нравится JEEP4X4CLUB? Расскажите друзьям!
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.