Предпусковой подогрев двигателя на WK2

[Лунный пчел]

ЭТУ проблему решить не удалось, пока езжу так. Напрягает, но другого пока решения нет (ну или я про него не знаю). Мне установщики пояснили так - к "голове" идет четыре проводка. Через них управляется ВСЕ, в том числе климат. Посему влезть туда они не могут. А Вебасте нужно открытые заслонки климата. Наш климат их автоматом при глушении двигателя закрывает, в каком бы положении они до того не стояли. Поэтому, схема, которую сейчас предлагает сам Вебасто, отключает климат

Товарищ, который мне написал ответ, предложил обращатся к ним. Я (пока) этого не делал, некогда к сожалению сейчас...

 

То, что касалось проблем с чтением медиаустройств вылечилось новой прошивкой головы у ОД, у меня пришла отзывная компания по ней, посему бесплатно.

Закоывается только заслонка рециркуляции, остальные не должны менять положение.

[Nihil]

опять я.. я Вам наверное уже надоел..

Хочу сообщить, что в Польше с проблемой не знакомы и в Литве не помогут..

а потому.. (блокировка дверей при наборе скорости.. для лимитед))

 

1) Садимся в машину (не просто, а в свою. хорошо бы в джип гранд чероки от 11 года.).

2) Закрыть все двери не блокируя

3) Поддеваем кнопку завода, вставляем туда родной ключ

4) Включаем-выключаем зажигание 4 раза подряд, после последнего раза ключ должен остаться в положении выкл, и…

5) Нажимаем водительскую кнопку блокировки дверей. Прозвучит сигнал.

Функция активирована: блокировка происходит при наборе скорости 15 миль/ч.

 

Серж, дорогой, решили ли проблему? насколько я понимаю, Вы ближе всех к счастью..

следующий эфир после 20-го..

[Лунный пчел]

так это и раньше знали, давайте дальше

[Sireshko]

Сергей удалось решить проблему?

СНовым годом!

Привет ! С прошедшими. Сегодня звонил установщикам, ждут на склад вебасты поставку какого то резистора или сопротивления(не шарю). Как приедет будут ставить, уже , что то сделали в машине, работы сказали осталось на час. Как поставят-отпишусь. Как раз вроде морозы на подходе.

Изменено 9 января, 2014 пользователем Sireshko

[atroshenko]

Всех с прошедшими праздниками!

Подскажите как правильно должна работать Webasto на WK2 - какой температуры дует воздух из воздуховодов (теплый, комнатной температуры и т.д.) и оттаивают ли окна (лобовое и боковые) в мороз? У нас наконец пришла зима, утром было -8 градусов. Снег на лобовом стекле за 40 минут работы Webasto не растаял, хотя воздух дует на лобовое. Воздух дует не теплый не холодный - где-то комнатной температуры. Теплый дует только после заводки двигателя.

[EnjaWal]

Народ, а в чем вообще разница марках обогревателей???

Бинар (http://www.autoterm.ru/engineheater.html), Webasto и Eberspacher (http://webastoshop.ru/catalog/dlya_legkovyh_avtomobilej) - какая принципиальная разница???

Я так понял вебасто у нас салон не прогревает, а остальные???

[EnjaWal]

какая принципиальная разница указанных систем???

Например цена у Веба и Еба практически одинаковая, Бинар дешевле раза в два, при этом управление есть на него такое же как и на зарубежные аналоги (в том числе GSM).

Веб, как мне кажется, более раскручен, что брать и где, в том числе устанавливать, посоветуйте.

[Legion8607]

Бинар-отечественный, отсюда-как повезет. Свою функцию выполняет, но бывают сбои.

Ебер, он же гидроник . По статистике (наших ХМАОвских установщикоа) имеет большую степень отказов, более сложный алгоритм управления, в прочем на потребителе это (алгоритм) не отражается .

Вебасто-АК 47

[EnjaWal]

Бинар-отечественный, отсюда-как повезет. Свою функцию выполняет, но бывают сбои.

Ебер, он же гидроник . По статистике (наших ХМАОвских установщикоа) имеет большую степень отказов, более сложный алгоритм управления, в прочем на потребителе это (алгоритм) не отражается .

Вебасто-АК 47

Хм, т.е. Вебасто самый надежный, бинар - не самый, а этот Ебер что-то среднее...

[Nilson]

На предыдущей машине штатно стоял эбершпехер, за три года 4 отказа, как следствие визит на сброс ошибки, 1 крупный ремонт с разбором. Кстати ремонт не очень дорогой

[Nihil]

а вот и я.. заждались небось..

так вот, морозики сейчас под 20 с небольшим и я сделал следующий эксперимент:

вышел на мороз (не побоялся) - включил зажигание, но двигатель не запустил - выключил зажигание - включил подогреватель - и ушел домой на час - вышел (не побоялся) - запустил двигатель - чудо! двигатель запустился и работал стабильно с первого раза! Т.е. что произошло - система запуска двигателя более не считает датчик температуры двигателя неисправным - теперь все как бы в порядке: двигатель как бы работал (это я о восьмичасовом сбросе) и смесь теперь при запуске двигателя готовится правильно. ...а заставить Starline GSM или Sobr GSM дать кратковременный (2-3 сек) импульс на правильные провода (зажигание) не составит труда человеку, руки которого растут правильно (не как у меня, меня вообще почему-то всегда бьет током). Проблема лично для меня решена. всем пока

 

да, еще.. почему-то никаких проблем с климат-контролем у своего автомобиля не наблюдал. При установке изначально приоритет был отдан прогреву двигателя, а уже потом салона. Если вечером выставить температуру HI и направить воздух на стекло - то так и будет дуть на стекло, только утром приходится возвращать в комфортные 23 и "авто". а если вечеро просто выключить климат - то дуть тоже будет, но уже большей части в ноги и стекло оттаиваю потом (всеравно быстро) - чего хочу сказать - ничего не сбрасывается..

 

И еще наблюдение: сегодня вышел на мороз было -20 (ночью видимо было еще холоднее) - после часа работы эбершпехера при запуске двигателя бортовой комп показал 60 градусов температуры движка, в салоне (на глаз) было где-то 10-13 тепла. после запуска двигателя его температура упала в течение 2-3 минут до 52 градусов и еще через 2 мин работы на холостом начала подниматься (подогреватель уже был отключен).

Уверен что 60 градусов это рабочий режим и он наверняка достигается при таком морозе за меньшее время - но мне было лень выходить

 

все.. ушел

[Лунный пчел]

А где ещё разоблачительные открытия, которые разорят дилеров?

[yury_kh]

Закоывается только заслонка рециркуляции, остальные не должны менять положение.

Значит ли это, что можно решить описанную проблему, просто ЭТИ установщики не умеют?

[Лунный пчел]

Значит

[sergeu089]

Кстати тоже большого смысла не вижу в грелке в наших широтах. Прогревается достаточно быстро. Да и электрогрелка салона помогает. Вчера было -6 и через пару минут автозапуска уже снег активно таял на лобовом стекле

Про -6 вообще смешно говорить.Вот-36-46,вот где головняк.

[sergeu089]

@Nilson,На В6 тоже стоял Вебасто с завода.За 3 года ни одного отказа. 

[Гость Deonis]

На спринтере штатно стоял эбер, за четыре года без ремонта.

На эбере защита на разрядку акума получше.

[nikonov]

На предыдущий авто ставил бинар. 4 раза я ездил и оставлял авто на целый день. Каждый раз-это снятие бампера. Были и ошибки по перегреву, потом нагнетатель заклинило, меняли, потом опять датчик температурный. Не рекомендую. У товарища эбер- через год эксплуатации уже свеча крякнула, на бензине. На другом авто вебаста штатная 5 лет без сбоев проработала.

[MaxoncheG]

Эбер второй сезон! GSM МОДУЛЬ работает исправно! Сам эбер тоже! В сочетании с автозапуском прогревает тачку за 15 минут в минус 35. Ручной блок управления не трогал ни разу, все время с телефона грел и тот как следствие походу за ненадобностью умер ))) Теперь только с телефона

[Закат]

Моя ложка дегтя в бочку меда подогревателей. По жадничал я ставить вебасто у ОД, 100 рублей все же пригодиться + отказался от дистанционного запуска через GSM еще более 80 рубликов, итого с экономил более 180 тысяч. Сейчас в Московии стояли морозы, был на даче в самый мороз, под утро показал термометр -31,7. Машина CRD,естественно дизель, комплектация лимит. Завелся как ни в чем не бывало, на ура, ровненько без перебоев потарахтел минут 10 - 15 температура около +60 двигатель, в салоне оттаяли все окна, сел и поехал. По трассе шел не менее 130 км.ч. температура ниже 80 градусов не опускалась, климат стоял на авто на температуре +23 - было жарко, курил в открытое окно, при закрытом окне и установке температуры на климате в + 21 - комфортно. Так что не думаю, что есть смысл в подогревателях в относительно мягких регионах, где температура, за редким исключением, максимум переваливает за - 30 градусов. Естественно где температура ниже и условия более суровы, то там подогреватель нужен.

А возможно еще и электро подогреватели, воткнул в розетку и у тебя вся машинка греется. Они к тому же экономичнее и реально дешевле не требуют специальной подготовки к установке, компактны, единственный минус - подвязан к сети в 220 вольт, нужна розетка

Изменено 5 февраля, 2014 пользователем Закат

[Phox]

Только сегодня читал про электрические предпусковые подогреватели DEFA (Норвегия), решение в два раза дешевле webasto, но требует 220В розетки.

Конечно при большом желании не проблема во дворе соорудить 220В розетку или протянуть удлинитель из окна, но всё равно гемор

По жадничал я ставить вебасто у ОД, 100 рублей все же пригодиться + отказался от дистанционного запуска через GSM еще более 80 рубликов, итого с экономил более 180 тысяч.

 

У офиц дилеров webasto можно поставить с GSM и за 80 тыс руб, автозапуск двигателя, если потребуется, это еще 10 тыс руб. Итого 90-100 тыс руб. точно сэкономили )

[Закат]

Только сегодня читал про электрические предпусковые подогреватели DEFA (Норвегия), решение в два раза дешевле webasto, но требует 220В розетки.

Конечно при большом желании не проблема во дворе соорудить 220В розетку или протянуть удлинитель из окна, но всё равно гемор

ну есть и Российские аналоги, есть и с принудительными насосами, есть и подогреватели в бак и ценник на наши очень при очень демократичны, на порядок дешевле вебасто и его аналогов. Да беда с розетками, но для тех кто имеет гараж или живет в частном секторе - это огромное не дорогое подспорье, особенно в районах с жесткими зимами. В городах, конечно сложнее, сам вот подумывал о таком, да вот беда, за городом то подключусь, а вот в городе - беда .... 

У офиц дилеров webasto можно поставить с GSM и за 80 тыс руб, автозапуск двигателя, если потребуется, это еще 10 тыс руб. Итого 90-100 тыс руб. точно сэкономили )

а как с гарантией, будь она не ладна

автозапуск двигателя, если потребуется, это еще 10 тыс руб. 

автозапуск на моем можно и активировать, я да же практически договорился, но вот беда, не дабьет штатный брелок до машины с окна. Поэтому (когда мороз у нас стоял), с утра выхожу с псом погулять, завожу машину, закрываю её, завожу замерзшую собаку домой, выпиваю чашечку кофе и спускаюсь в натопленную машину ))

[Phox]

 

 

В городах, конечно сложнее, сам вот подумывал о таком, да вот беда, за городом то подключусь, а вот в городе - беда .... 

 

У нас в Москве люди уже электрокары из окон или из подвалов заряжают ) По договоренности с ТСЖ возможно даже поставить цивилизованные стойки с розетками, было бы желание. А если ставить машину на закрытую стоянку, то там вообще легко можно от будки запитаться.

К следующей зиме, наверное, выберу электроподогреватель, там есть и отдельный внутрисалонный отопитель воздуха, и зарядка аккумулятора, и монтаж проще. Отопитель воздуха, кстати, можно и домой взять как обычный обогреватель

[Закат]

@Phox, ага, я то же к этому решению склоняюсь 

[Phox]

 

 

а как с гарантией, будь она не ладна

 

Влечет ли установка подогревателя на автомобиль, гарантия на который еще не кончилась, отмену гарантии?

Если подогреватель устанавливается в сертифицированном сервисном центре Webasto, то дилер производителя не имеет права снять с гарантии автомобиль. По российским нормам, поставщик автомобиля может отказать в гарантии только на конкретный пришедший в негодность элемент автомобиля и только при условии, что он докажет, что причиной выхода из строя этого элемента явилась установка или работа подогревателя. В наших сертифицированных сервисных центрах установка подогревателей производится согласно специальным инструкциям, согласованным с производителями автомобилей, либо под контролем специалистов Webasto.

В принципе, если стоит предпусковой подогреватель, то зачем автозапуск? Ведь двигатель уже прогрет, салон теплый, садись и едь! Точнее пару минут на перекур и можно ехать

[Andrey(29)]

И так, товарищи.

 

О плюсах.

 

Поставил я себе вебасто со всякими ДжиэСэмами и Колами 3.0. и с телефона, и с таймера, и с смс, и с приложения запускается и все там регулируется (время продолжительности) и как говорил таймер установил и бла, бла, бла. Очень доволен.

Ставил у авторизованного дилера вебасты, ценник 87 кусков. Все работает, ошибок нет. Стоит модуль холодного старта. Слета с гарантии нет. Гарантия на работу год, на продукт - два года. В машину сажусь теплую и через пару минут еду. Жду пока коробка мальца нагреется.

 

Теперь минусы.

 

Так как машина умная, то климат сам регулирует куда дуть, с какой силой и какой тем-рой. Выставляет он всегда в ноги на не очень то шибко сильно дует и эту причину не обойти пока. В машину сажусь, мотор прогрет, салон еле теплый, пока выгоню машину, закрою гараж (сажусь, а внутри уже аншлаг, тепло, хорошо и т.д., так как при заводе мотор уже теплый и печка дует хорошо).

 

Второй минус и главный это вонь салярки в салоне. Ибо как Вы понимаете фильтров на выхлопе никаких нет у нее)))) и часть вони идет в салон. 

 

Машина рестайл.

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем Andrey(29)

[ippoint]

И так, товарищи.

 

 

Теперь минусы.

 

Так как машина умная, то климат сам регулирует куда дуть, с какой силой и какой тем-рой. Выставляет он всегда в ноги на не очень то шибко сильно дует и эту причину не обойти пока. В машину сажусь, мотор прогрет, салон еле теплый, пока выгоню машину, закрою гараж (сажусь, а внутри уже аншлаг, тепло, хорошо и т.д., так как при заводе мотор уже теплый и печка дует хорошо).

 

Второй минус и главный это вонь салярки в салоне. Ибо как Вы понимаете фильтров на выхлопе никаких нет у нее)))) и часть вони идет в салон. 

 

 

Проблема того, что при работе вебасты она дует в ноги - решается. Мы одному из одноклубников это в итоге решили.

 

проблема вони должна уменьшаться, если глушитель выступает на пару сантиметров за габариты кузова автомобиля

 

 

[yury_kh]

 

Уважаемый yury_kh, удалось решить проблему? У меня аналогичная ситуация. Поставил Webasto, теперь каждый раз после запуска двигателя климат надо включать вручную. Конечно можно и так, но на предыдущей машине, где стоял Webasto такой проблемы не было... Установщики говорят, что это нормально и так должно быть...

 

Наконец выбрал время и добрался до установщиков по рекомендации ippoint. Действо заняло около 3-х часов, ибо все происходило в режиме исследования. Было найдено решение, не на 100% устраивающее, но главная проблема решена. Вебасто - на климате, после глушения двигателя установки не сбрасываются, заводишься - климат работает в последней конфигурации. Не решенная часть - если Вебасто работает при неработающем двигателе, то заслонки стоят в положении "пол+вперед", а не на стекло. Чтобы "добить" тему, ребятам нужно оставить машину еще на некоторое количество исследовательских часов, которых у меня в не было.  Пока мне достаточно этого, возможно как-нибудь соберусь доделать, приглашение получил.

Изменено 2 марта, 2014 пользователем yury_kh

[Pifagor]

@yury_kh, 

 

 

Когда покупал своего Грандейку, также попросил установить WEBASTO опасаясь морозов и то что дизелек все таки...При этом мастер установщик сразу меня спросил , как Вы хотите чтобы климат отключался автоматом или чтобы работал, но дуть будет только в ноги и вперед(по другому нельзя)! Я выбрал вариант с  отключением и теперь вечером как паркую авто выставляю 30 градусов тепла, максимальную силу обдува и направление на водителя, только таким образом можно нагреть салон, другие режимы слабее, можно на лобовое направить так же,главное все время ставить на сильный обдув иначе на автомате дуть будет слабо!Тот же режим от которого я отказался дует только в одном направлении(пол+вперед) и это направление нельзя изменить, как раз то что Вам сделали, зато климат  автоматом не вырубается и спецом его при заводе авто включать не надо! Тут наверное кому что больше нравится...если как у меня, то надо не забыть вечером выставить как утром будет дуть и греть...а если как у вас то будет только так и никак по другому!

Мастер сказал что других вариантов нет...   Почему я так же над этим вопросом задумался... хотел вообще схитрить... включаешь вебасту - минут 20-30 греет, затем ее выключаю и включаю автозапуск, пуск на теплом двигле(что полезно) и обогрев руля с сиденьем автоматом, через 5 минут сажусь в авто - с теплым салоном, рулем и сиденьем!Но как видите не получается так как в моем режиме когда машина заведется климат работать не будет... если только не отключать вебасту и заводить авто... не знаю можно ли так, вредно  ли...  С другой стороны нет предела совершенству!!!!)))))

Изменено 3 марта, 2014 пользователем Pifagor

[Panovsa]

Здравствуйте, ставлю предпусковой подогреватель бинар, где можно подключиться к топливу (3 лит. дизель), так не хочется снимать бак, если все таки в бак, то как его проще снять, Спасибо.